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Decklisten und Kartenkombos

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Budget Pinger

Deckliste von Joberg  , 18. Juli 2011

60 Karten – Farben: {r}
für   Einzel   Nicht-Team 

Deckidee/Strategie: Rote Kontrolle

Ich fand Pinger (Kreaturen die Direktschaden machen können) schon immer cool. Leider hab ich festgestellt, dass sie in einem normalen deck sehr schwach sind, weil sie langsam sind und schwach. Dann hab ich den Goblin-Scharfschütze (Goblin Sharpshooter) beim Rumstöbern im Internet gefunden und war begeistert. Bis ich den Kaufpreis gesehen hab. Für ein Just-4-Fun Deck war mir der Kerl doch ein wenig zu kostspielig (mindestens 5€/Stück).
Ich habe also nach einer Alternative für den Enttapmechanismus gesucht und hab sie im Beißdornenstab (Thornbite Staff) gefunden. Hier ist das Ergebnis: Ein relativ schnelles Pinger-Deck, was auch ohne kostspielige Karten schöne Kombos hat.
Zentrale Kombo: Pinger + Deathtouch + Beißdornenstab (Thornbite Staff)
Ergebnis: Ich zerstöre alle gegnerischen Kreaturen, die nicht Shroud, Schutz oder Unzerstörbarkeit haben

Stärken: -Dominiert nach einer Aufbauzeit in der Regel das Battlefield
-Kommt ganz gut gegen Elfen (zumindest gegen mein Elfendeck) zurecht, wenn die richtigen Karten liegen.
-Generell alle Kreaturendecks, die nicht zu schnell sind
-Sehr günstig von der Anschaffung (falls man das unter Stärken zählen kann)

Schwächen: -Gegen zu schnelle Decks manchmal zu langsam.
-Removals aller Art mag das Deck auch nicht, vor allem nicht zu Anfang, wenn man nur einen oder zwei Pinger draußen hat
-Massremoval schon mal gar nicht, dann kann höchstens ein Vithianischer Stachelschütze (Vithian Stinger) nochmal kurz was reißen, wenn er für eine Runde zurückkommt und automatisch durch den Beißdornenstab (Thornbite Staff) ausgerüstet wird
-Kreaturen mit Shroud kann mein Deck nix anhaben
-ebenso bei Schutz vor Rot
-und bei Unzerstörbarkeit

Manabasis (22):
22x Gebirge (Mountain)

Removal für die ersten Runden, wo noch keine Pinger liegen (11):
4x Blitzschlag (Lightning Bolt) Ist ein rotes Deck, was gibts da noch zu erklären
3x Flammenstreich (Flame Slash) Ich will eh nur Kreaturen entfernen, Gegenspieler werden durch die Pinger getötet
4x Siegel des Feuers (Seal of Fire) ein "Schock (Shock)" den man schon im voraus bezahlt

Die Pinger (16):
4x Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) der "Neue"
4x Vulshok-Hexenmeisterin (Vulshok Sorcerer) ein wenig stärker (obwohl ich meistens nicht angreife)
4x Vithianischer Stachelschütze (Vithian Stinger) kann nochmal wieder kommen
4x Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin) etwas langsamer, sorgt aber für Kartennachschub

Equipment um sie gefährlicher zu machen (9):
3x Gorgonenflegel (Gorgon Flail) sorgt dafür, dass jeder Schuss tödlich ist
4x Beißdornenstab (Thornbite Staff) sorgt dafür, dass die Pinger mehr als einmal pro Runde schießen können
1x Flinkfuß-Stiefel (Swiftfoot Boots) schützt und gibt Eile
1x Basiliskenhalsband (Basilisk Collar) kann durch eine weitere Gorgonenflegel (Gorgon Flail) ersetzt werden

Der Finisher (2):
2x Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) die einzige Kreatur die nicht pingt. Ohne andere Kreaturen nutzlos, deshalb vorerst nur 2mal im Deck


Manakurve:
{1}: 12
{2}: 8
{3}: 14
{4}: 4

13 ältere Versionen dieses Beitrags:
(1 Karte verändert gegenüber Vorgängerversion)
Deckbewertung: positiv 82% (+82%) – Dieses Deck wurde bislang von 27 Benutzern bewertet.

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43 Kommentare  
06.12.2010 - 23:03 Uhr – Kommentar von Stopfkanone  :

Re: Budget Pinger
Schaut doch schon ganz gut aus.....
ganz wichtig bei Pingdecks ist, dass man den Gegner schnell in den Griff bekommt, weil du sonst zu viel Schaden wegstecken musst, bevor du sein Viechzeug mit deinen Pingern wegräumen kannst.

Ich schreib dir einfach mal ein paar Kartenvorschläge auf, die definitiv €rschwinglich sind, aber trotzdem ne Menge reißen.

Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) würde ich direkt durch Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) ersetzen, du kannst einen Zug früher schießen.
Funkenzauberlehrling (Sparkmage Apprentice) haut die erste kleine Kreatur in Runde 2 weg
statt dem relativ schwachen Schock (Shock) kann ich dir Verzweifeltes Ritual (Desperate Ritual) oder Pyretisches Ritual (Pyretic Ritual) empfehlen, bringt deinen ersten echten Pinger auch schon in Runde 2.
Entzünden (Inflame) kann das Spiel wieder rausreißen, wenn du am Anfang zu langsam warst.

viel Vergnügen
07.12.2010 - 00:56 Uhr – Kommentar von Philipp Lehmann  :

Re: Budget Pinger
Mein Lieblings-Pinger ist Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer), da auch mir der Scharfschütze zu teuer ist ;-)
Allerdings spiele ich ihn in einem {b/r}-Deck mit Neugier, da rentiert er sich mehr als in diesem Deck!

Des Weiteren finde ich Basiliskenhalsband (Basilisk Collar) besser als Gorgonenflegel (Gorgon Flail)!
07.12.2010 - 01:01 Uhr – Kommentar von Moe    Online-Magic ICQ:

Re: Budget Pinger
Das Deck gefällt mir sehr gut, ich sinne schon länger über ein Pingdeck (bzw. darüber, eines zu bauen).
Mit deiner trotz Budget dennoch nicht allzu schwachen Liste hast du meine Gedanken erneut angeregt und ich denke, ich werde sowas in der Art mal in Angriff nehmen, die meisten Karten habe ich auch hier rumliegen - Stopfkanone hat allerdings recht, durch die eine Runde, die er schneller ist, ist Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) deutlich besser als sein Kollege aus Planar Chaos^^

@Philipp Lehmann: Natürlich ist das Basiliskenhalsband um Längen besser als der Gorgonenflegel (und zwar ebenfalls durch die eine Runde, die es schneller ist, der Lifegain ist nebensächlich) - allerdings schrieb der Decklistenersteller, dass er ein Deck unter 5€ Gesamtkartenwert haben wollte, Basiliskenhalsband (Basilisk Collar) liegt bei MKM im Durchschnitt (Ex+) bei 4,77€ (ab 3,15€), Gorgonenflegel (Gorgon Flail) dagegen bei 0,25€ (0,02€). ;-)

Einer meiner Lieblingspinger ist die Gelektrode (Gelectrode) (Schade, dass sie nicht mit dem Schamanenstab harmoniert und zusätzlich {b} erfordert), daneben auch Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer), obwohl der mir bisher noch zu langsam war - ich denke aber, der Stab wird das ausbalancieren können.
07.12.2010 - 01:08 Uhr – Kommentar von Philipp Lehmann  :

Re: Budget Pinger
Sorry hab nicht auf den Preis geachtet und hatte das Halsband billiger in Erinnerung, da kann ich ja froh sein schon vier davon zu haben ;-)
07.12.2010 - 01:17 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Selbst ohne Versandkosten ist diese Angabe relativ hinfällig und ziemlich verfälscht.

Aktuell gibt es bei der Seite deines Einkaufes genau EINEN Blitzschlag (Lightning Bolt) um 0,10 Euro. Wenn du 4 willst kostet das mehr.
Auch viele andere Karten finden sich vielleicht einzeln für 2 Cent (keine Ahnung welcher Zustand dann tatsächlich kommt), realistisch ist das aber nicht.

Muss ja auch nicht sein. Wenn man das schon an Preisen misst, würde ich entweder einen Durchschnitt vom Kartenmarkt nehmen, bei dem dann auch 4 Karten auf einmal verfügbar sind, bzw. die günstigsten Sofortkaufpreise aus der elektronischen Bucht. Nach letzterem rechne ich bei den 15-Euro-Kisten. Da wird sich diese auch ausgehen ;-)

Auch ich spiel was ähnliches in Rot-Blau, allerdings mit schlagkräftigerem Finisher. Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) macht nach ein paar Pingern ordentlich Schaden. Und Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) bewährt sich dank des Enttappens deutlich öfter als alle anderen (nahezu gleichwertig der Gelektrode (Gelectrode))
07.12.2010 - 17:02 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
danke erstmal für die tipps.

gut ich muss zugeben: ich hab allein durch versandkosten schon deutlich mehr ausgegeben als 3,20€, aber der betrag sollte eigentlich eher zeigen, dass hier eigentlich nur billigkarten drin sind. ich werd das ergänzen, dass der preis realistisch gesehen höher ist.

Funkenzauberlehrling (Sparkmage Apprentice) find ich schlechter als Schock (Shock), er kostet mehr, kann nur 1 schaden schießen und das nichtmal als instant.

Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) gefällt mir sehr gut, der ist fast genauso gut wie Vulshok-Hexenmeisterin (Vulshok Sorcerer) und damit dem Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) klar überlegen (nicht zuletzt auch deswegen, weil der funkenmagier ein schamane ist und dadurch automatisch von dem Beißdornenstab (Thornbite Staff) equipt werden kann)

den Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) hab ich zur genüge, aber da er nicht auf kreaturen schießen kann, hilft bringt ihm die Gorgonenflegel (Gorgon Flail) nix und auch der Stab bringt nicht wirklich was.

die Gelektrode (Gelectrode) find ich gut, aber ich möchte kein blau reintun, da ich keine lust habe viel geld für eine gute manabasis auszugeben und schlechte multicolor länder bremsen nur, was gerade bei diesem deck am anfang nicht sein sollte. ein finisher, der auch noch so günstig (sowohl vom preis als auch von den manakosten) ist wie Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) ist dennoch nicht zu verachten. werd mal gucken, wie oft ich sie reintun werde.

wenn ich in besitz eines Basiliskenhalsband (Basilisk Collar)s kommen sollte, wird das auf jeden fall seinen platz in dem deck finden.
08.12.2010 - 00:06 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Das Argument gegen den Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) muss man so mal gelten lassen.
Wenn du aber wirklich mit einem Finisher wie Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) spielst, ist die Karte Gold wert!

ist recht simpel: Pingen - Shock - Pingen (noch besser noch ein Spruch)
Selbst nach einem Shock greift die Gute dann mit 10/3 fliegend an. Nicht zu verachten ;-)
08.12.2010 - 19:54 Uhr – Kommentar von Serra25  :

Re: Budget Pinger
Du kannst auch Kamahl, der Grubenkämpfer (Kamahl, Pit Fighter) noch rein tun. {+}
10.12.2010 - 17:17 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
das argument für den Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) ist gut, aber da meine hauptstrategie das totpingen des gegnerischen feldes ist, will ich ihn nicht reintun.

kamahl ist natürlich cool, so als pinger anführer, aber mit 6 mana erstens zu teuer und zweitens nicht sohn starker finisher wie Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire). und ob er jetzt 3 oder 1 pingen kann ist auch egal, sobald er die Gorgonenflegel (Gorgon Flail) hat. gibt glaub ich auch noch ne andere legendäre pingerkreatur, aber auch die ist recht teuer mit 4 mana (obwohl schon eher spielbar)
10.12.2010 - 18:38 Uhr – Kommentar von ShadowXD  :

Re: Budget Pinger
Du könntest dir mal überlegen eine Farbe zu splashen. Schwarz würde sich hier wegen Todesstoß (Fatal Blow), Todesgruben von Rath (Death Pits of Rath) und Hexennebel (Witch's Mist) super anbieten.
10.12.2010 - 19:32 Uhr – Kommentar von AngelHunter  :

Re: Budget Pinger
Ich denke, bei Mono-Rot zu bleiben, ist eine gute Entscheidung. Solltest du abseits des Deathtouch noch was zum Killn brauchen bieten sich ja auch Karten wie Erdrückender Schmerz (Crushing Pain) an.

Das Deck gefällt mir übrigens außerordentlich, auch ich habe eine Schwäche für kleine Schadenschießer (wobei der Klassiker in meinen Augen Abtrünniger Zauberer (Prodigal Sorcerer) ist).
12.12.2010 - 15:38 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
wie angelhunter schon gesagt hat: splashen ist nicht besser als mono-rot.

Erdrückender Schmerz (Crushing Pain) gefällt mir ganz gut, kann zumindest mehr anrichten als Entzünden (Inflame), da Entzünden (Inflame) erst viel bringt, wenn schon viele Kreaturen Schaden bekommen haben. Allerdings enttappt der Beißdornenstab (Thornbite Staff) die ausgerüstete Kreatur erst nachdem eine andere Kreatur gestorben ist. Von daher bräuchte ich sehr viele Pinger auf dem Feld, damit ich mit Entzünden (Inflame) viel töte. Bei Erdrückender Schmerz (Crushing Pain) reicht hingegen schon ein einziger Pinger um effektiv etwas wegzuräumen.

Außerdem die Frage aller Fragen: Wenn ich beispielsweise 4x Erdrückender Schmerz (Crushing Pain) rein tu, was soll dafür raus?


zu der Frage nach dem Klassiker: Abtrünniger Zauberer (Prodigal Sorcerer) ist zwar der ursprünglichste aller Pinger, aber Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) ist ja nix weiter als eine timeshifted version vom Zauberer (vergleiche auch die Namen Prodigal Pyromancer {r} und Prodigal Sorcerer {b})
12.12.2010 - 16:46 Uhr – Kommentar von Lukas Gigler    Skype:

Re: Budget Pinger
Ich bin mir nicht sicher ob diese Karte für dich ins Konzept passt, aber Neko-Te (Neko-Te) wäre doch eine Option für die Beinschienen des Blitzes (Lightning Greaves).
12.12.2010 - 20:39 Uhr – Kommentar von Serra25  :

Re: Budget Pinger
naja die Eile von den beinschienen ist aber wichtiger bzw. auch besser als eine kreatur zu tappen, außerdem kostet Neko-Te (Neko-Te) mit ausrüsten 5 mana (viel zu teuer),
die Beinschienen des Blitzes (Lightning Greaves) dagegen nur 2 mana.
also ich würd die Beinschienen des Blitzes (Lightning Greaves) drin lassen ;-)
06.01.2011 - 03:17 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
neko-te ist sicher ne nette ausrüstung, aber meine pinger müssen töten, da sie sonst nicht direkt wieder enttappen mit dem stab. deathtouch ist klar besser.
07.01.2011 - 19:38 Uhr – Kommentar von xyz123  :

Re: Budget Pinger
Ein großer Pinger wäre noch der Inferno-Titan (Inferno Titan)!!
Ich weiß nicht, ob du noch den Preis niedrig halte willst.... Obwohl der Titan ist glaube ich der billigste.
07.01.2011 - 19:49 Uhr – Kommentar von KR3W  :

Re: Budget Pinger
Angeknackste Loyalität (Fractured Loyalty) und vllt. Affen-Geisthelfer (Simian Spirit Guide)(um schneller zu sein)...

Gruß
21.01.2011 - 20:28 Uhr – Kommentar von raiden  :

Re: Budget Pinger
Ich hab mir das Deck mal nachgebaut und damit im Multiplayer gespielt... Es geht... ist zwar etwas langsam, aber man kann sich mit Mühe über Wasser halten. Besonderen Spaß macht es gegen Karten wie Ende des Winterschlafs (Hibernation's End). Aber 2x Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) ist definitiv zu wenig. Ich weiß noch nicht, wie es im Duell 1vs1 aussieht, aber mir macht das Deck Spaß ;-)
{+}{+}von mir
22.01.2011 - 02:35 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
meistens komme ich mit den 2 chandras feuerhelfer hin. aber 3 sind sicher nicht verkehrt. welche karte fandest du am sinnlosesten? ich finde den Wojek-Funkenmagier sehr schlecht, weil er 4 kostet und kein schamane ist, d.h. der stab sich nicht von selbst an ihn ausrüstet. und er kann nur auf kreaturen schießen.
22.01.2011 - 11:18 Uhr – Kommentar von raiden  :

Re: Budget Pinger
den fand ich auch am nervigsten. radiance ist zwar ein witziger effekt, aber man muss trotzdem angreifen, um schaden zu zu fügen. Jedoch weiß ich nicht, ob es sinnvoller wäre den Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) zu spielen, da der wojek funkenmagier mit dem gorgonenflegel trotzdem +1/+1 erhält.
ich habe Siegel des Feuers (Seal of Fire) und Geborstener Blitz (Burst Lightning) gegen Feuerball (Fireball) ausgetauscht, da mir dieser flexibler erscheint.
23.01.2011 - 18:57 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ich hab jetzt den Wojek-Funkenmagier (Wojek Embermage) entfernt und ein bischen mehr removal drin. dadurch hab ich nur noch 12 pinger. mal sehen ob man damit auskommt. die beiden Schock (Shock)s werden noch durch Elektrisierender Strahl (Galvanic Blast) ersetzt, wenn ich die habe. wenn ich an eine weitere Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) komme, stock ich die auch noch auf 3 auf. aber dafür endet meine manakurve jetzt bei 3
23.01.2011 - 21:18 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Statt mit 9 Equipments, die tendenziell Opfer der Zerstörungswut des Gegners werden können, weil sie in Verbindung mit Pingern besonders unangenehm sind, auf Metalcraft zu hoffen, würde ich zum Gespaltener Donnerschlag (Forked Bolt) greifen. Der neue, bessere, flexiblere Schock (nur nicht so spontan), der noch immer so gut wie nichts kostet ;-)

Was generell auffällt:
- Du schreibst, dass du die Schusszauber hauptsächlich gegen Kreaturen einsetzt. Jetzt bleiben aber nur noch 12 Pinger übrig, die für dich in mühevoller Kleinarbeit das Spiel beenden sollen?
- Chandra rein dafür Pinger raus ist nicht zwangsläufig der richtige Weg. Auszahlen kann sich das mit dem Einsatz von Lavapfeil (Lava Dart). Dann würde ich aber tatsächlich auch auf den Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) zurückgreifen und Chandra den Rest erledigen lassen.
- Das derzeitige Problem kurz gefasst: spielt der Gegner Kreaturen, die du nicht anrühren kannst, macht er schneller Schaden als du ;-)
24.01.2011 - 19:15 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
danke sinus für deinen kommentar.
du könntest recht haben, dass pinger raus und Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) rein nicht unbedingt das deck verbessert. allerdings weiß ich nicht, welche pinger ich rein tun soll. der Wojek-Funkenmagier (Wojek Embermage) hat Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) eh nicht geholfen.
Elektrisierender Strahl (Galvanic Blast) hat sich schon das ein oder andere mal als 4 schaden schuss erwiesen, sonst ist er auch nicht schlechter als ein Schock (Shock). Gespaltener Donnerschlag (Forked Bolt) hab ich nicht, werd ich mir aber bei gelegenheit ertauschen oder kaufen.
Lavapfeil (Lava Dart) find ich dennoch weniger gut als meine jetztigen zauber.


derzeit sind das hier meine pläne:

zukünftig geplante änderungen (sobald ich an entsprechende karten komme, was bei manchen karten länger, bei anderen weniger lang dauern wird)

rein:
3x Basiliskenhalsband (Basilisk Collar)
3x Gespaltener Donnerschlag (Forked Bolt)
1x Elektrisierender Strahl (Galvanic Blast)
2x Siegel des Feuers (Seal of Fire)

raus:
3x Gorgonenflegel (Gorgon Flail)
1x Gebirge (Mountain)
2x Schock (Shock)
1x Geborstener Blitz (Burst Lightning)
2x Lichtbogen-Spur (Arc Trail)
24.01.2011 - 20:26 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
"Lavapfeil (Lava Dart) find ich dennoch weniger gut als meine jetztigen zauber."

Kombinier den mal gedanklich mit dem Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer).

Pingen - 1. Lavapfeil - Pingen - 2. Lavapfeil - Pingen. Angriff mit Chandra als 16/3-Flieger.
Macht unterm Strich 21 Schaden für ein geopfertes Land.
Dazu musst du kaum Mana offen haben. Und selbst wenn gar kein Mana mehr bleibt lässt sich das Ding aus dem Friedhof spielen und hat so schon das eine oder andere Spiel beendet ;-)

Ich spiel das in rot-blau, wobei die Gelektrode (Gelectrode) als alternativer Pinger noch mehr Wahrscheinlichkeit bringt ;-)
29.01.2011 - 21:08 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ok gut mit dem Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) könnte der Lavapfeil (Lava Dart) recht stark werden, die frage ist nur, was dafür raus soll, also für den feuerkundler. er kann einfach mit meinen deathtouch ausrüstungen nix anfangen und ist nur gut um dem gegner schaden zu machen. dafür würde ich dann aber auch 4mal Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) spielen, damit der feuerkundler auch sicher seinen zweck erfüllt.
30.01.2011 - 17:41 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
keine frage. es ist klar, dass ein derartiger umbau mehr auswirkungen hat, als irgendwelche pinger mit ähnlichen fähigkeiten zu wechseln.

wenn du grundsätzlich das gesamte gegnerische kreaturenfeld unter kontrolle haben möchtest, ist die derzeit gespielte variante wahrscheinlich effektiver. ansonsten reichen schusszauber aber im regelfall aus, um die gefährlichen viecher aus dem weg zu räumen. auch da schießt der feuerkundler dann kontinuierlich auf den gegner ;-)

am einfachsten: ausprobieren.
06.03.2011 - 18:58 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
habe jetzt ein paar mal mit der variante gespielt, dass ich die synergie zwischen dem Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) und Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) nutze. es funktioniert auch, sogar ohne Lavapfeil (Lava Dart) (mit sicherlich noch besser).


allerdings war die massenvernichtungs kombo (stab + deathtouch + pinger) nicht mehr so konstant und Chandras Feuerspucker (Chandra's Spitfire) wird auch durch herkömmliche pinger recht stark

ich werde dieses deck jetzt weiter in diese richtung unterstützen. damit diese kombo auch stabil ist, bräuchte ich aber mehr pinger. ich bräuchte ein viertes pinger playset, da der pinger in der kombo der teil ist, der am leichtesten zu beseitigen ist.
der Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) fällt ja weg, da er nicht auf kreaturen zielt.

erste wahl wäre natürlich der Goblin-Scharfschütze (Goblin Sharpshooter), aber der ist mir zu teuer


die frage ist nun, welcher der folgenden pinger als playset am ehesten geeignet wäre:
Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) der Inbegriff des roten Pingers
Feuerschleuderer (Fireslinger) was günstiger, aber mit eigenschaden
Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin) etwas teurer, ersetzt sich aber selber


dann würde ich oben das deck so verändern:

raus:
2x Schock (Shock)
2x Elektrisierender Strahl (Galvanic Blast)
rein:
4x Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin)

oder

raus:
1x Gebirge (Mountain)
2x Schock (Shock)
1x Elektrisierender Strahl (Galvanic Blast)
rein:
4x Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer)

oder

raus:
2x Gebirge (Mountain)
2x Schock (Shock)
rein:
4x Feuerschleuderer (Fireslinger)



alle drei vorgeschlagenen pinger haben den nachteil, dass sie keine schamanen sind und daher nicht automatisch von dem stab equipped werden
06.03.2011 - 19:26 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Du willst die Idee mit Chandra als Finisher fokussieren, aber den Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) entfernen?
Warum? Das ist die sinnvollste Synergie, die es rein rot geben kann....

andere Überlegung: blau
- Gelektrode (Gelectrode)
- Scharfkiemen-Jäger (Razorfin Hunter)

noch eine Idee:
- Fanatischer Mogg (Mogg Fanatic) (mit dem spiele ich jetzt. Weltklasse Karte)

falls das gar keine Optionen sind würde ich zum Feuerschleuderer (Fireslinger) greifen.
07.03.2011 - 22:21 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ich brauch keinen riesen finisher. wenn chandra ein einfacher 4/3 fliegend ist, reicht das schon, da ich das feld des gegners im idealfall sowieso leer halte

den Feuerschleuderer (Fireslinger) hab ich probiert, aber solange ich noch mit der Gorgonenflegel (Gorgon Flail) statt dem Basiliskenhalsband (Basilisk Collar) spiele finde ich den Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) besser. ohne lifegain tut der Feuerschleuderer (Fireslinger) einfach zu weh.
wenn ich ein playset vom Basiliskenhalsband (Basilisk Collar) hab, werden die zauberer ausgetauscht


für welche karte sollte den der mogg rein? er kann nur einmal "pingen", taugt weder als finisher, noch als gutes removal, da räumt ein Blitzschlag (Lightning Bolt) mehr auf
Ältere Version dieses Beitrags: 06.03.2011 - 20:03 Uhr
08.03.2011 - 00:22 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Du hast völlig recht, dass der Mogg für die Deathtouch-Idee nicht wirklich hilfreich ist. Und wenn du nicht zwangsläufig schnell zu einem Ende kommen willst, brauchst du ihn auch nicht. Allerdings ist er für den CC1-Slot optimal. Du willst ja nicht auf alle anderen Pinger verzichten.

Als Vorschlag ist er vor allem dann brauchbar, wenn schnell gepumpt ein Sieg fällig sein soll.
12.03.2011 - 10:46 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
Wie du schon sagst, wenn ich nicht zwangsweise schnell zu einem Ende kommen will, brauch ich ihn nicht. Und da dieses Deck eher Richtung Kontrolle geht, brauch es kein schnelles Ende. Ich versuche ja durch meine Removals schnellen Decks den Wind aus den Segeln zu nehmen, da ich im Lategame durch meine Kombo eh das Feld beherrsche.

neue Überlegung: Sideboard um die Schwächen dieses Decks zu kompensieren

Kaldras Schwert (Sword of Kaldra) oder Neko-Te (Neko-Te) gegen unzerstörbare Kreaturen (damit funktioniert zwar der Beißdornenstab (Thornbite Staff) nicht, aber besser als nichts)
Ronin-Klippenreiter (Ronin Cliffrider) gegen shroud, schutz usw
Ewige Qualen (Everlasting Torment) oder Ley-Linie der Bestrafung (Leyline of Punishment) gegen karten wie Abmilderungsabkommen (Palliation Accord) oder andere Karten die
Schaden verhindern können

noch vorschläge?
12.03.2011 - 14:18 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Ob ein Sideboard wirklich so viel Sinn macht?
Um ehrlich zu sein wirst du dieses Deck ja wohl nie auf Tunier-Niveau spielen.

Und gerade im Freizeitbereich finde ich die Herausforderung deutlich spannender, ohne Sideboard auszukommen.
Natürlich machen einige Karten gegen kreaturenlose Decks keinen Sinn, aber dann kann man in der Runde immer noch bisschen was auswechseln.

Tormods Krypta (Tormod's Crypt) und Co. wären ja im "klassischen" Board jedenfalls vorhanden. Im Freizeitbereich muss das nicht sein (außer ihr spielt viel Dredge und Reanimator)
Längerfristige Kontrolle würde in meinen Augen noch bedeuten, dass du gegen Verzauberungen und Artefakte nicht so machtlos wie derzeit bleiben darfst...
12.03.2011 - 16:00 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ja stimmt du hast recht. gegen freunde boarde ich eigentlich nie und tunierlegal ist das deck ja im prinzip auch nur im t1.

ich habe mal den Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin) geproxt und getestet, anstelle des Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer).
zuerst kann ich schonmal festhalten, dass beide in ein kontrolldeck besser passen als der Feuerschleuderer (Fireslinger).
auch wenn der Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin) noch einen zug später als der Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) kommt, ist er sehr viel nerviger für den gegner, da er in den folgenden runden für nachschub sorgt, bis ich alle 4 hab. außerdem wäre er meine einzige karte für kartennachschub. man muss den im prinzip nur einmal ziehen und schon hat man ihn virtuell 4 mal auf der hand.

resultat:
idee vom sideboard wird verworfen, der Verschwenderischer Feuerkundler (Prodigal Pyromancer) wird durch den goblin ersetzt, sobald ich an den komme.
jetzt müssen nur noch die removals optimiert werden und fertig

noch eine frage nebenbei: sollten die Beinschienen des Blitzes (Lightning Greaves) durch ein Tausendjähriges Elixier (Thousand-Year Elixir) ersetzt werden?
12.03.2011 - 20:01 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Den Sinn des Tausches sehe ich nicht. Die Beinschienen geben zusätzlich noch Schutz und für die "quasi-Eile"-Funktion musst du beim Elixier 2 Pinger spielen, damit das mehr Sinn macht. Spannender ist die Fähigkeit des Enttappens. Aber nachdem du nichtmal mit den von mir vorgeschlagenen Pingern spielst, die auch durch Sprüche wieder enttappen, wäre es relativ sinnfrei, diese "Funktion" hintenrum für zusätzlichen Manaaufwand einzuführen...

Warum lässt du nicht mehr Kurve bei den Pingern zu?
4x Feuerschleuderer (Fireslinger)
4x Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage)
4x Rußwesen-Feuerkundler (Cinder Pyromancer) (oder was anderes für 3)
4x Goblin-Funkenmagier (Embermage Goblin)
12.03.2011 - 22:02 Uhr – Kommentar von ShadowXD  :

Re: Budget Pinger
Ich würd dir noch Ghitulager (Ghitu Encampment) empfehlen. Schwer kaputt zu machen und Erstschlag passt gut mit dem Direktschaden zusammen. Zudem finde ich sinus Tipp mit der Manakurve ziemlich gut, so sollte dein Deck eigentlich flüssiger laufen.
12.03.2011 - 23:47 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
Da der Feuerschleuderer (Fireslinger) kein Schamane ist, hat er nahezu nur Nachteile gegenüber meiner Pinger für 3 Mana: Er schießt mir Schaden, wird nicht vom Beißdornenstab (Thornbite Staff) automatisch ausgerüstet. Außerdem haben sowohl die Vulshok-Hexenmeisterin (Vulshok Sorcerer) als auch der Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) Eile und können in der selben Runde wie der Feuerschleuderer (Fireslinger) anfangen zu Pingen.
Dafür kosten mich jetzt die Removals jeweils nur noch {r}.

Das Ghitulager (Ghitu Encampment) würde meine Removals am Anfang blockieren und würde vermutlich eher stören als helfen. Für {1}{r} und noch das besagte Land tappen spiel ich lieber einen weiteren Pinger aus als mit einer 2/1 anzugreifen.

Die Beinschienen des Blitzes (Lightning Greaves) werden testweise ausgetauscht, zu einer Änderung in der Deckliste hier wird das aber nur führen, wenn sich das bewährt.

Die Manakurve ist in sofern gegeben, dass die Removals alle {1} kosten, die Equipments alle {1} bis {2} und die Pinger alle {3} bis {4}
Ältere Version dieses Beitrags: 12.03.2011 - 22:56 Uhr
13.03.2011 - 11:13 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Was für den Gegner dann so viel bedeutet:
- bisschen Removal braucht man ab Runde 3/4. allenfalls bis Runde 6 wenn viele Pinger nachkommen.
- hat man die ersten paar überlebt, kommt sonst nicht mehr viel. die Equipments können dann ja liegen bleiben, weil sie niemandem mehr wehtun...
- nachdem du keinerlei Chance hast, dein Ziehverhalten zu beeinflussen ist das mit dem Removal eigentlich noch einfacher ;-)

sorry, aber auch innerhalb der Kreaturenbasis (hier Pinger) macht der Ansatz einer Manakurve Sinn.
Ich glaube, dass bei mir beispielsweise vollkommen klar ist, dass ich keine Manasymbole oder umgewandelte Kosten zähle.
Ist die Idee gut, wird das Deck mal probiert, ist es zu langsam, zu unflexibel etc. wird verbessert.
Das ist bei den Pingern hier beispielsweise gut möglich.

Noch einfacher, wenn du das mit Blau mischt, dann löst man das ganze über Scharfkiemen-Jäger (Razorfin Hunter) und Gelektrode (Gelectrode).
13.03.2011 - 21:14 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ich würde das deck gern mono rot lassen, da gute duals teuer sind und ohne doppelländer die manabasis zu instabil wird, außerdem find ich einfarbige decks schöner als mehrfarbige.

aber guck dir das deck an wie es jetzt ist und sag mir welcher pinger für den Feuerschleuderer (Fireslinger) raus soll zugunsten der manakurve.
13.03.2011 - 22:43 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
ich würde zwei Vithianischer Stachelschütze (Vithian Stinger) und zwei Listiger Funkenmagier (Cunning Sparkmage) rausnehmen.
aber da wird wohl erst das Rumprobieren zeigen, welche Konstellation und Zusammenstellung sich am besten bewährt...

gerade im Freizeitbereich kann man Zweifärbiges aber durchaus auch mit einfacher Manabasis spielen. klar kannst du in diesem Beispiel dann auch an den Ländern scheitern. gleichzeitig genießt du die Vorteile der Multicolor-Karten und Stärken der einzelnen Farben. Kartenqualität lässt sich mit rot beispielsweise so gut wie gar nicht beeinflussen....
14.03.2011 - 21:25 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
ja klar hat jede farbe ihre vorzüge, aber ich finde es eleganter mit einer farbe zu spielen, ich spiele auch lieber gegen einfarbige decks, da man dann besser um die stärken und schwächen des gegners weiß.


ich finde sowohl den Listiger Funkenmagier als auch den Vithianischer Stachelschütze deutlich besser als den fireslinger:
vorteile:
-sind schamanen, werden also direkt vom beißdornenstab ausgerüstet
-machen mir beim tappen keinen schaden
-der funkenmagier hat eile, der stachelschütze unearth
nachteil:
-kosten 1 mana mehr

in anbetracht dessen, dass ich dass ich kontrolle und nicht aggro spiele, finde ich meine schamanen deutlich besser.
14.03.2011 - 21:52 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: Budget Pinger
Dann bleibst du am besten bei deinen Schamanen ;-)
Darfst dafür aber dann nicht über die Geschwindigkeit und Manakurve jammern...

Der Beißdornenstab (Thornbite Staff) hat auch nur bedingt Sinn. Wie viele Kreaturen soll der Gegner pro Zug spielen, um das automatische Enttappen zu rechtfertigen?
Der Schamane braucht dann zusätzlich auch noch Gorgonenflegel (Gorgon Flail) oder das Halsband, um mit stärkerem Zeug fertig zu werden. Was wiederum erst ausgerüstet werden will. Da bist du mit einem Hauch mehr Schusszauber besser beraten.

Aber ich erzähl auch immer nur dasselbe ;-)
02.06.2011 - 19:21 Uhr – Kommentar von Dein Name    Online-Magic Skype:

Re: Budget Pinger
Urborg, Grab von Yawgmoth (Urborg, Tomb of Yawgmoth) zusammen mit der Kormusglocke (Kormus Bell) und du kannst die komplette Manabasis des Gegners zertsören.
03.06.2011 - 17:39 Uhr – Kommentar von Joberg  :

Re: Budget Pinger
es gibt ein paar argumente gegen deinen vorschlag:

1. Urborg, Grab von Yawgmoth (Urborg, Tomb of Yawgmoth) ist mir zu t€uer
2. Kormusglocke (Kormus Bell) kostet {4}
3. einzeln bringen die teile nichts und damit ich die kombo rausbekomm, muss ich beides häufig spiele und dafür hab ich keinen platz. ich wüsste zumindest nicht was ich entbehren könnte.

43 Kommentare  

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