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Discard nervt

Deckliste von Hannsi   Online-Magic Skype, 19. Oktober 2011

60 Karten – Farben: {s}
für   Einzel   Team   Nicht-Team 


Deckidee/Strategie: Vorgeschichte, entstanden aus purer Langeweile:
Unsere Feinde waren auf der Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone) und gerieten dabei in eine Schmerzhafte Zwickmühle (Painful Quandary). Dennoch gaben sie nicht auf und nähern sich immer weiter unserem Stützpunkt, wo sich auch der sagenhafte Stein Nihil befindet. Aber auch unsere mächtige Gegner ist nicht frei von Furcht. Sie haben Angst vor Lilianas Umarmung (Liliana's Caress), welche sie umfing, als sie ihr Ziel auf der Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone) schon fast erreicht hatten. Liliana Vess (Liliana Vess) schickte ihnen ihren treuesten Diener, das Gespenst aus Guul Drnaz hinterher und es tötete jeden unserer Feind im Schlaf, wie ein Meistermeuchler (Royal Assassin). Und als schließlich der letzte Lakai des feindlichen Planeswalkers durch eine Klinge des Schicksals (Doom Blade) vernichtet war, gab dieser auf und unterwarf sich Lilianas Macht.

Strategie:
Ziel ist es, den Gegner alle Handkarten abwerfen zu lassen und ihn dann für das Nichtvorhandensein zu bestrafen. Dieses Prinzip ist schon lange bekannt und nicht neu, jedoch recht effektiv. Daher ist dieser Decktyp auch sehr beliebt unter Spielern. Weitere Hinweise zur Strategie werden we immer durch die Cardchoices (Auswahl der Karten für das Deck) näher erläutert.

Cardchoices:
Handkartenabwerfer (18):
Heimtückische Bücherwürmer (Insidious Bookworms)
Augur der Schädel (Augur of Skulls)
Nezumi-Kurzzahn (Nezumi Shortfang)
Hymn to Tourach
Szepter des Wandertriebs (Scepter of Fugue)
Gedankenzertrümmerung (Mind Shatter)
Liliana Vess (Liliana Vess)
Joa in so einem Deck sind Sachen zum abwerfen natürlich am aller wichtigsten. Als {s}-Drop hab ich mich hier für die Bücherwürme entschieden. Da diese auch als Blocker fungieren können und sich der Gegner meist scheut anzugreifen, wenn sie liegen. Sie schinden unter Umständen genügen Zeit um die Verzauberungen aufzubauen.Augur der Schädel (Augur of Skulls) hat eine ähnliche Funktion. Nezumi-Kurzzahn (Nezumi Shortfang) habe ich zusätzlich ausgewählt, da er gewendet ebenfalls für Schaden am Gegner sorgt, was ihn sehr spielstark macht. Hymn to Tourach ist meiner Meinung nach Standard und einer der besten Discarder überhaupt, da der Gegner nicht bestimmen kann, welche Karten er abwirft. Das Szepter des Wandertriebs (Scepter of Fugue) mag zwar auf den ersten Blick nicht so prickelnd sein, aber es ist beständig und kann dem Gegner auch über einen längeren Zeitraum Karten abwerfen. Daher spart es Platz und ist deswegen fast perfekt.
Liliana Vess (Liliana Vess) wirft Karten ab, ist ein Tutor und ein Finisher. Ich hätte sie gerne noch einmal. Aber machen wir es kurz: Sie ist perfekt für dieses Deck.

Schadensquellen:
Unterwelt-Nocturnus (Abyssal Nocturnus)
Gespenst aus Guul Draz (Guul Draz Specter)
Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone)
Lilianas Umarmung (Liliana's Caress)
Schmerzhafte Zwickmühle (Painful Quandary)
Auch dieses Deck benötigt Schadensquellen. Warum ich diese gewählt habe, möchte ich nun noch erklären:
Der Unterwelt-Nocturnus (Abyssal Nocturnus) wird durch das Abwerfen von Handkarten sehr stark. Und ist durch Evasion sehr schwer zu blocken. Falls der Gegner im späteren Spielverlauf noch Handkarten haben sollte, wird er zu einem richtigen Killer.
Das Gespenst aus Guul Draz (Guul Draz Specter) dient hier quasi als billiger Ersatz für Nyxatide (Nyxathid). Es ist etwas teurer und hat im günstigsten Fall nur einen 5/5-"Body", aber es hat Evasion und kann Handkarten abwerfen. Ist daher ein recht guter Ersatz.
Die beste Karte um den Gegner für das Nichtvorhandensein von Handkarten zu bestrafen ist zweifelsohne Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone). Sie liegt in der ersten Runde und kann danach in Runde Zwei sofort durch Hymn to Tourach "aktiviert" werden.
Eine weitere schöne Schadensquelle ist Lilianas Umarmung (Liliana's Caress), welche Schwermut (Megrim) ersetzt. Sie ist {1} billiger und hat einen besseren Effekt. Was will man mehr?
Schmerzhafte Zwickmühle (Painful Quandary) letzten Endes ist der absolute Overkill! Entweder der Gegner wirft eine Handkarte ab, oder er bekommt 5 Schaden reingewürgt. Da fällt es dem Gegner meist schwer noch etwas zu spielen.

Problemlöser:
Meistermeuchler (Royal Assassin)
Rathi-Fallensteller (Rathi Trapper)
Klinge des Schicksals (Doom Blade)
Problemlöser dürfen natürlich auch nicht fehlen. Da habe ich etwas ungewöhnliches gewählt. Und zwar neben Klinge des Schicksals (Doom Blade), dem Standard schlechthin die nette Synergie aus Rathi-Fallensteller (Rathi Trapper) und Meistermeuchler (Royal Assassin). Was man da macht ist selbsterklärend: Für {s} jede Runde eine nervende Kreatur beseitigen. Sollten mal nicht beide Teile liegen ist das nicht so schlimm, da beide Karten auch einzeln recht spielstark sind.

Stärken: Stark gegen alle Decks die auf ihre Handkarten angewiesen sind. Was nützen einem die Faties, wenn sie alle auf dem Friedhof landen?
Man ist nicht auf Angriffe angewiesen, daher auch stark gegen Verteidiger-Decks.
Anders als man denken sollte, stellen Rakdos-Decks kein Problem da, da der Gegner für das Nichtvorhandensein von Handkarten bestraft wird. Außerdem beschleunigen sie den Vorgang des Handkartenabwerfens und damit den Schaden durch Lilianas Umarmung (Liliana's Caress), Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone), etc.

Schwächen: Control und andere Discard-Decks können zu Problemen führen, genauso wie Wheenie-Decks, da man etwas Zeit braucht um ins Spiel zu finden.
Decks mit massig Lifegain.


Manakurve:
8x {1}
23x {2}
4x {3}
2x {4}
3x {5}
Durchschnitt: 2.2

Handkartenabwerfer (18):
4 Heimtückische Bücherwürmer (Insidious Bookworms) → Kreatur - Wurm, {s}
4 Augur der Schädel (Augur of Skulls) → Kreatur - Skelett, Zauberer 1/1, {1}{s}
2 Nezumi-Kurzzahn (Nezumi Shortfang) → Kreatur - Ratte, Räuber 1/1, {1}{s}
4 Hymn to Tourach → Hexerei, {s}{s}
2 Szepter des Wandertriebs (Scepter of Fugue) → Artefakt, {s}{s}
1 Gedankenzertrümmerung (Mind Shatter) → Hexerei, {X}{1}{s}
1 Liliana Vess (Liliana Vess) → Weltenwanderer - Liliana, {3}{s}{s}

Schadensquellen (14):
2 Unterwelt-Nocturnus (Abyssal Nocturnus) → Kreatur - Schrecken 2/2, {1}{s}{s}
2 Gespenst aus Guul Draz (Guul Draz Specter) → Kreatur - Specter 2/2, {2}{s}{s}
4 Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone) → Verzauberung, {s}
4 Lilianas Umarmung (Liliana's Caress) → Verzauberung, {1}{s}
2 Schmerzhafte Zwickmühle (Painful Quandary) → Verzauberung, {3}{s}{s}

Problemlöser (8):
2 Rathi-Fallensteller (Rathi Trapper) → Kreatur - Mensch, Rebell, Räuber 1/2, {1}{s}
2 Meistermeuchler (Royal Assassin) → Kreatur - Mensch, Assassine, 1/1, {1}{s}{s}
4 Klinge des Schicksals (Doom Blade) → Spontanzauber, {1}{s}

Länder (20):
20 Sumpf (Swamp) → Standardland - Wald


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7 Kommentare  
25.05.2011 - 07:41 Uhr – Kommentar von Dornenbrecher  :

Re: Discard nervt

so, also ich spiele ein ähnliches Deck, ebenfalls mit Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone) und Schmerzhafte Zwickmühle (Painful Quandary).

ich würde dir allerdings empfehlen auf Schwermut (Megrim) zu verzichten, da du ja sicher möchtest, dass der Gegner erstmal möglichst viele Karten abwirft und gar nicht erst groß was ins Spiel bringt, bzw. dafür bestraft wird wenn er keine Karten mehr auf der Hand hat. Solltest du an Schwermut aber hängen, dann empfehle ich dir paar Karten zu spielen, die deinem Gegner wieder paar Handkarten versorgen und dann würde ich auf Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone) verzichten.

so jetzt mal noch paar Karten, die ich dir empfehlen kann:

Streckbank (The Rack)
Schwarzer Ritus (Dark Ritual) macht das Deck einfach schneller und dein gegner schmeißt gleich in der ersten Runde gut paar Karten weg oder du hast dein Gespenst schneller liegen, dazu könnte man z.b. noch Knochenorakel (Casting of Bones) spielen, bringt dir Kartenvorteil den du sicher gut brauchen kannst und du hast nen zusätzlichen vorteil, wenn du die kreaturen des gegners schredderst
Shimianisches Gespenst (Shimian Specter) hab ich mit im Deck und hat sich einfach bewährt, kommt aber sicher auf die Karten an, die so in deiner Runde gespielt werden

sonst kann ich Discard nur unterstützen, macht einfach unheimlich viel Spaß den Gegner jedesmal rätseln zu sehen, was er denn wohl wegschmeißen soll
25.05.2011 - 11:04 Uhr – Kommentar von Jashin   ICQ:

Re: Discard nervt

Hihi, nette Beschreibung!
25.05.2011 - 12:57 Uhr – Kommentar von Arno Nym  :

Re: Discard nervt

Schau dir mal Lilianas Umarmung (Liliana's Caress) an, ist billiger als Schwermut (Megrim). Und gegen nen guten alten Zwang (Duress) spricht auch nichts. Desweiteren Wahnsinn (Mind Twist). Und eine Karte die auf gar keinen Fall fehlen darf, sagte auch schon mein Vorredner ist die Streckbank (The Rack), die ist nervig :D
25.05.2011 - 21:52 Uhr – Kommentar von Smug  :

Re: Discard nervt

Hammer Deck ?!
DAS hast du gut hinbekommen !
Nur der Getarnter Agent (Sleeper Agent) passt nicht richtig rein :-(
Stattdessen würde ich Hypnotisierendes Gespenst (Hypnotic Specter) hineinpacken.
Das ist fliegend und discardet schön.
19.10.2011 - 02:25 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: Discard nervt

So da mir derzeit keine neuen Deckideen kommen, saniere ich alte, bereits bestehende Decks.
Dieses ist das erste auf meiner Liste. Da ich es schon sehr lange spiele und eines der wenigen Decks ist die ich zuhause so noch rumfliegen habe
(die meisten Decks spiele ich, wie ihr vllt wisst nur auf Cockatrice oder MWS, weil ich es einfach liebe Decks zu bauen, aber der Kauf dieser Decks mein Budget als Schüler weit überschreiten würde. ~ Ich hoffe, dass nimmt mir keiner krumm....) , dachte ich es wäre an der Zeit dieses endlich mal auf den neuesten Stand zu bringen.

Hier im schnell die neuesten Änderungen:
Allgemein:
Ziel der Änderungen war es das Deck schneller zu machen und die Manakurve herabzusetzen.

Äußere Form:
Das Deck wird der neuen Form angepasst. Mir gefällt es mittlerweile besser, In der Beschreibung anhand der Kartenwahl näher auf die Strategie einzugehen und dann unten in der Deckliste nur noch die Karten an sich stehen haben ohne viel Text. Das macht das ganze leichter lesbar.
Außerdem wird eine Manakurve angegeben. Die fehlte bisher.

Raus:
Kreaturen:
1x Unterwelt-Nocturnus (Abyssal Nocturnus)
1x Rathi-Fallensteller (Rathi Trapper)
1x Meistermeuchler (Royal Assassin)
1x Getarnter Agent (Sleeper Agent)

Anderes:
3x Schwermut (Megrim)
3x Fluch der Kabbalisten (Curse of the Cabal)

Rein
Kreaturen:
1x Augur der Schädel (Augur of Skulls)
4x Heimtückische Bücherwürmer (Insidious Bookworms)

Anderes:
4x Lilianas Umarmung (Liliana's Caress)
2x Suche nach dem Stein Nihil (Quest for the Nihil Stone)

Die Veränderungen brauchen ihre Zeit und werden heute im Laufe des Tages passieren. Ich biitte um euer Verständnis.
mfg
Hannsi
19.10.2011 - 11:07 Uhr – Kommentar von KimONo   ICQ Skype:

Re: Discard nervt

Wie sieht denn deine Siegesbilanz so aus? Ich hatte ein ähnliches Deck ( viele Kreaturen die von dem Discard profitieren )

Es sieht für mich so aus als hättest du zu wenig Discard und zuviel, was davon profitiert. Ein paar billige 1 Manasprüche wie Ausgenutztes Wissen (Blackmail) wären nicht schlecht. Discard lebt ja nicht davon, dass deine Kreaturen irgendwann stark werden, sondern das du den Spieler auch erheblich beim Spielaufbau störst und das am besten ab der ersten Runde! Augur der Schädel ist viel zu langsam und blocken kann er auch nicht gut.

Lilianas Umarmung (Liliana's Caress) zb habe ich komplett entfernt. Bis der liegt und man anfängt zu discarden ( Runde 3 ohne Ritus ) hat der Gegner evtl seine Schäfchen schon ins trockene gebracht und da brauchst du erstmal Hymne of Torach auf der Hand, dass es sich lohnt. Der Schaden kommt dann über Streckbank (The Rack), Stein Nihil, oder Nyxatide (Nyxathid) oder Zwickmühle.

Ist aber nur meine Erfahrung! Discard mit Kreaturen die profitieren macht Spaß, mein neues Giscard Deck fetzt aber viel schneller und behindert den Gegner mehr worauf man in Ruhe dann die Lebenspunkte purzeln lassen kann.

Muss dazu sagen Discard ist das erste Deck was ich je gebaut habe ( seit 2 Jahren ) und es hat sich schon 100 mal verändert und die Grundstrategie geändert :D aber langsam bin ich zufrieden... :)
19.10.2011 - 19:00 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: Discard nervt

Die Siegesnbilanz ist zu mindestens bei uns in der Runde recht hoch. und Lilianas Umarmung (Liliana's Caress) kommt nicht zu spät. Die bringts noch.
Nyxatide (Nyxathid) hab ich keinen un der ist mir auch zu teuer. Sonst würde ich den natürlich spielen. Wie gesagt: Das Deck hat sich verändert und hat mit dem was hier veröffentlicht ist nix mehr gemein. Ich editier jetzt mal die Änderungen (heute morgen is mir der Pc abgeschmiert und alles war futsche....)
Und noch was zu der Streckbank: Klar die ist gut, aber da wir meistens eine Mehrspielerrunde haben bringt die mir nicht soo viel.
mfg



€: Ich entschuldige mich dafür, dass die Deckliste noch nicht fertig editiert ist, aber mir ist gerade etwas persönliches dazwischen bekommen. Ich werde es so schnell wie möglich beenden. Ich bitte um euer Verständnis.

€€: So das Deck ist jetzt fertig! und komplett aktualisiert. Viel Spaß damit.
mfg
Hannsi

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