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Decklisten und Kartenkombos

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Forever Black!

Deckliste von DSP   , 7. Februar 2007

60 Karten – Farben: {s}
für   Einzel   Team   Nicht-Team   Sonstige 


Deckidee/Strategie: Diese neue Variante meines alten Monoschwarzen Decks, ist durch einige neue Karten aufgewertet worden. Allein die Ausrüstungsgegenstände können wahre Matchwinner werden. Das Deck ist sehr variabel, wie bei "Stärken" aufgezählt.

Stärken: - Bedienen am (gegnerischen) Friedhof
- Beschaffung von Lebenspunkten (z.B. durch Ausrüstung)
- Kreaturen (Sonderfähigkeiten)
- gut gegen Mühl-Decks (da diese Decks den Friedhof füllen)
- frühes Discard (druch Schwarzer Ritus + Hypnotisierendes Gespenst)

Schwächen: - Counterdecks
- Decks mit viel Kleinvieh
- Direktschaden


Das ist mein derzeitiges schwarzes Deck, das Problem ist, ich habe Schwierigkeiten etwas herauszunehmen, bzw. keine Ideen, was ich noch reintun könnte. Zudem will ich jetzt auch nicht gleich 100te von Euros beim Trader lassen...


Mana:
16x Sumpf (Swamp)
2x Meteorkrater (Meteor Crater)
1x Kabbalisten-Schatzkammern (Cabal Coffers)
1x Shizo, Lagerhaus des Todes (Shizo, Death's Storehouse)

4x Schwarzer Ritus (Dark Ritual)
2x Kabbalisten-Ritual (Cabal Ritual)

Kreaturen:
4x Hypnotisierendes Gespenst (Hypnotic Specter)
3x Schwarzer Ritter (Black Knight)
1x Ogermarodeur (Ogre Marauder)
1x Hexenkönigin (Sorceress Queen)
1x Seelensammler (Soul Collector)
1x Kokusho, der Abendstern (Kokusho, the Evening Star)
1x Tintenauge, Diener der Oni (Ink-Eyes, Servant of Oni)

Artefakte:
2x Loxodon-Kriegshammer (Loxodon Warhammer)
1x Schwert aus Licht und Schatten (Sword of Light and Shadow)
1x Schwert aus Feuer und Eis (Sword of Fire and Ice)
1x Umezawas Jitte (Umezawa's Jitte)

Zauber:
2x Ausrotten (Eradicate)
2x Leitstern der Unruhe (Beacon of Unrest)
1x Dämonischer Tutor (Demonic Tutor)
2x Yawgmoths Wille (Yawgmoth's Will)
2x Zusammenflicken (Stitch Together)
1x Überbelegter Friedhof (Oversold Cemetery)
2x Geistesverbrauch (Consume Spirit)
2x Tod oder Tat (Do or Die)
2x Machtversprechen (Promise of Power)
1x Verfolgung (Persecute)


Ältere Version dieses Beitrags: 30.05.2006 - 18:20 Uhr
(36 Karten verändert gegenüber Vorgängerversion)
Deckbewertung: Dieses Deck wurde bislang von weniger als 8 Benutzern bewertet.
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17 Kommentare  
30.05.2006 - 18:44 Uhr – Kommentar von Paul 'bubu' Jersche  :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Der Versteckter Schrecken (Hidden Horror) bringt in dem Deck überhaupt nichts. Was willst du opfern wenn er ins Spiel Kommt. Dann hast du nur Rare unten.

Ich hab da eine lustige Idee. Du schmeißt alles raus was keine Rare ist(Sümpfe ausgenommen).
Den Langbogen brauchst du nicht und statt Kriegshammer kannst du Umezawas Jitte (Umezawa's Jitte). Mit der kannst du auch Kreaturen zum Friedhof schicken undLeben kannst du auch machen.

Wenn du deine Karten loswerden willst kannst du sie mir ja schenken. (Das Porto übernehme ich :-))
30.05.2006 - 18:58 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

hi,

also alles rausschmeißen was keine Rare ist??? Ich weiß ja nicht so ;-) ...

Der Verborgene Schrecken wäre am Anfang recht gut, für 3 Mana eine 4/4 und was ich abschmeiße hole ich mir wieder aus dem Friedhof oder gleich direkt ins Spiel (mit Ausschlachten z.B.). Dadurch kann ich ruhig teure Kreaturen in den Friedhof legen und sie dann bei Gelegenheit wieder herausholen. Auf die Weise könnte ich theoretisch in der vierten Runde den Scion ins Spiel bringen. Außerdem brauche ich doch ein bisschen was für den Überbelegter Friedhof (Oversold Cemetery)... :-)

Die Jitte ist eine gute Idee, aber leider ist sie sehr teuer und das Deck (Rattennest oder so)nur noch in wenigen Läden erhältlich... :-(

Naja und was das Karten loswerden betrifft...tauschen wäre mir doch lieber ;-)
30.05.2006 - 19:02 Uhr – Kommentar von Geth   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Bei der Idee alles außer Rare: Loxodon-Kriegshammer (Loxodon Warhammer) ist, soweit ich weiß, ab der 9. Edition eine Rare, dann musst du keine Jitte extra holen :-).
30.05.2006 - 19:18 Uhr – Kommentar von Holzinatorix  :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Hmm, also ich finde du hast viel zu wenig Kreaturen im Deck und zu viele 'Ich hol mir was vom Friedhof' Karten.
Vor allem gehst du scheinbar davon aus, dass dein Gegner schöne Dinge in seinem Friedhof für dich hat.
Aber was machst du, wenn Dein Gegner ein blaues Counter-Deck (siehe z. B. mein Ertai Deck) oder ein rotes Directdamage-Deck spielt, mit nur wenig (oder ganz ohne) Kreaturen? Dann siehst du etwas alt aus, würde ich sagen....

Ältere Version dieses Beitrags: 30.05.2006 - 19:16 Uhr
30.05.2006 - 19:16 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Also ich werd noch bekloppt X_X! :-) !

Ziel soll ja nicht sein möglichst viele Rare reinzupacken! Sondern vielleicht ne lustige Kombo oder so. Spaßig wäre zum Beispiel Yawgmoths Wille (Yawgmoth's Will) mit dem Machtversprechen (Promise of Power)...besonders wenn der Friedhof relativ voll wäre. Leider geht das ja nicht, weil es ja heißt "als ob sie auf Deiner Hand wären" und das zählt dann wahrscheinlich nicht.
Das Problem ist, ich finde keine karte unnütz, aber das Problem bei Einzelkarten ist halt, das man sie meistens nicht hat, wenn man sie braucht. :-( !

Über die Jitte denk ich echt schon nach, andererseits ist der Warhammer halt schon stark...
30.05.2006 - 19:28 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

@ Holzinatorix

Das mit den Kreaturen stimmt und ist mir eigentlich auch ein Dorn im Auge, nur die Frage ist was schmeiße ich raus und was nehme ich rein?

Was die Friedhofplünderung des anderen Spielers betrifft. Ich gehe schon davon aus, dass der Gegner was schönes für mich hat, und der Vergoldete Lotus könnte eventuelle Manafarbdifferenzen beseitigen. Mit dem Deck versuche ich auch alle Resourcen zu nutzen, wie die Friedhöfe, meine Lebenspunkte, etc.

Was ein blaues oder rotes Deck betrifft ist das völlig richtig. Ich habe selbst noch ein blaues Deck mit Gegenzaubern, Kontrollzaubern, Isocronzepter usw., gegen das ich dann in der Regel auch verliere. Besonders schön wirds jetzt mit den neuen schwarz-blauen Karten wie Szadek, Herr der Geheimnisse (Szadek, Lord of Secrets), Gedankenentzug (Psychic Drain),usw. Allerdings fehlen mir dazu die Doppelländer :-) ! Aber wem fehlen die nicht ;-)...
30.05.2006 - 20:52 Uhr – Kommentar von Sliverlord   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Meine Güte wer seid ihr den? "Dann hast du nur Rares unten."
Es ist doch nicht das Ziel beim Deckbauen möglichst viele Rares reinzupacken! Es gibt viel wichtiger Factoren, (z.B.Manakurve, Ziele, Gewinnotionen, Stabilität u.s.w.) und es gibt hunderte UC und C die VIEL besser sind als irgendwelche Rares(z.B. Eternetal Wittness, Verfaulen lassen (Putrefy) oder Isochron-Szepter (Isochron Scepter)).
Ich frage mich manchmal echt, was WotC dazu bewogen hat, Karten wie Vizzerdrix (Vizzerdrix), Pflicht des Vasallen (Vassal's Duty) oder Lumengridüberwacher (Grid Monitor) als Rare zu drucken.
Also bitte liebe Leute, macht es nicht zum Deckziel, nur Rares zu spielen( und wenn doch, so gebt es nicht auch noch an andere Spieler weiter).

Und @bubu:
Lass doch bitte diese Hirnrissigen, nichtssagenden und Überflüssigen Kommentare wie den obersten weg, ja??
Und zur Jitte: die Spielt man in Aggrodecks, nicht in Control. nd schongarnicht in soeinem.
30.05.2006 - 23:49 Uhr – Kommentar von Holzinatorix  :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

@ Sliverlord:
Was hast du denn gegen den Vizzerdrix (Vizzerdrix) oder Lumengridüberwacher (Grid Monitor)?
Die könnten grad noch so mit 4- durchgehen.
Richtig schrottig (6-) dagegen sind doch früher schon die ganzen Legenden aus Legends gewesen,
z. B. Lady Evangela (jeder weiße Commen Kleriker ist besser)
oder die unglaubliche Pixie Queen (Königin der Schrottkarten)
und was sollte sowas eigentlich Quarum Trench Gnomes ???
Nur, um mal ein paar Beispiele für Rares zu nennen, die sogar noch ein Haufen Geld kosten!
31.05.2006 - 17:04 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Hi ihr Leuts,

um die Sache mit den Rares anzusprechen, ich habe zeitweise meine komplette Magic-Sammlung verkauft außer die schwarzen und blauen Karten (Uncommons und Rares). Dann lagen sie ein paar Jahre rum und ich habe nur ab und zu mal was getauscht. Natürlich habe ich auch noch ein paar uncommons oder commons, aber die die ich noch habe taugen nichts. Oder jedenfalls erscheinen sie mir nicht sinnvoll. Deshalb die vielen Rares! Das soll kein "Protzdeck" oder so sein!!!

Also wenn jemand eine Idee hat, wie ich das Deck verbessern kann, dann bitte raus damit. Und ob jetzt Commons, Uncommons oder Rares rein sollen ist doch egal, hauptsache das Deck spielt sich gut. Nur fehlen mir die Ideen (für Kombos etc.)
Und bei Ebay wird sich dann schon ein günstiges Angbot finden. Ich will halt nur nicht 20 euro pro Karte hinblättern.

Hab auch schon über eine Schwermut (Megrim) + Windige Machenschaften (Wheel and Deal) + Unterweltstraum (Underworld Dreams) (+ Streckbank (The Rack)) Kombo nachgedacht, wäre dann halt schwarz/blau...
01.06.2006 - 10:27 Uhr – Kommentar von Paul 'bubu' Jersche  :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Mann was habt ihr alle?!?
Das nächste mal schreib ich dazu wenn ich was sarkastisch meine. Er kocht ja alle gleich.

Wenn eine Karte eine Rare ist heißt das noch lange nicht das sie auch gut ist. Es bedeutet das sie selten ist(Rare hat ja eine gewisse Änlichkeit mit dem Wort Rarität). Warum der Vizzerdix ein rare ist weiß ich nicht weil den hat wirklich jeder und das nicht nur einmal. (Das war meine erste Rare weil ich mir ein Anfängerset gekauft hab. :-))

Also das nächste mal nicht gleich auszucken {+}
01.06.2006 - 17:21 Uhr – Kommentar von Sliverlord   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Ich halt mich da jetzt rauß, ich will hier niemanden verurteilen, falls sich jemand angegriffen gefühlt hat, tut mir das leid.

Zurück zum Deck:

Wenn du die Combo spielen willst, würde ich noch Verborgenes Wissen (Howling Mine) spielen, und die Copy Entchantment, um die Anzahl der Träume zu erhöhen. Ansonsten würde ich einfach noch jede Menge Counter( z.B.Manaleck (Mana Leak), Gegenzauber (Counterspell), Herablassen (Condescend)u.s.w) reinnehnmen und vllt. noch den Schwarzer Ritus (Dark Ritual), um die Geschwindigkeit zu erhöhen. Das mit dem Discard würde ich weglassen, wenn 2Träume liegen und du eine Windige Machenschaften (Wheel and Deal) spielst, bist du schon bei 14 Schaden.

Wäre natürlich ein ganz andere Deck, aber ich finde woanders macht die Combo keinen Sinn.

P.S.:Neben denn Ländern würde ich noch 2-3Wandernde Steine (Stalking Stones) spielen, um eine alternative Gewinnoption zu haben( einfach alles wegcontern und dann nach und nach noch die letzten Schadenspunkte drücken).
01.06.2006 - 19:12 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

@ Silverlord:

Sicher, wäre dann halt ein ganz neues Deck, muß mal schauen, was mich die Karten kosten würden.
- Schwarzer Ritus
- Gegenzauber
- Wandernde Steine
- Manaleck
sind nicht das Problem, der Rest fehlt mir...

es gibt hier nicht "zufällig" jemanden der auch Karten tauscht?

Ansonsten könnte ich das Schwarz/Blaue noch mit:
- Verblüffen (Perplex)
- Klauen der Unterstadt (Clutch of the Undercity)
- Rat der Todesweisen (Consult the Necrosages)
- Lobotomie (Lobotomy)
- Szadek, Herr der Geheimnisse (Szadek, Lord of Secrets)
- Gedankenentzug (Psychic Drain)
ergänzen.

Dann geht es dem Gegner an die Karten und an die Lebenspunkte. Die unteren Karten habe ich, wie gesagt die oberen fehlen noch.
Meinst Du so ein Deck hat eine Chance? Es wäre in den ersten Runden wahrscheinlich relativ schutzlos oder? Ich meine immerhin muß man die ganzen Zauber erstmal gespielt haben, was mal bestimmt 3 Runden braucht, eher mehr. Danach wird es dann halt lustig...
01.06.2006 - 19:50 Uhr – Kommentar von Sliverlord   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Also ich denke schon das dass Deck ganz gut Chancen hat. Habe mal selber gegen soetwas gespielt(Tunier) und da ich da überhaupt nicht darauf vorbereitet war, wurde ich 0:2 abgefertigt.
Du spielst in den ersten Runden erstmal Counter und Verborgenes Wissen (Howling Mine) um Zeit zugewinnen und Karten nachzuziehen, danach mit Ritus die Träume rauß und weiter countern bis man die Windige Machenschaften (Wheel and Deal) zieht und ihn dann tötet. Geht natürlich auch schneller. Aber die ganze Zeit über immer schön countern und den Gegner bloß nicht zum Zug kommen zu lassen. Als Counter würde ich deshalb auch Verpfuschtes Gemisch (Muddle the Mixture) und Verblüffen (Perplex) spielen, um mit Transmutation Verborgenes Wissen (Howling Mine) und die Träume zu ziehen. Evtl würden als Kartenzieher auch noch Gedankenwirbel (Brainstorm) taugen. Als einzige Kreatur würde ich, wenn überhaupt, die Wanderung der Traumwesen (Drift of Phantasms) spielen. Guter Blocker und kann als Tutor missbraucht werden.
Die Verfolgung (Persecute) wäre auch noch ein Option, um die Massen an Karten, welche der Gegner gezogen hat, zu dezimieren und ihn weiter zu behindern. Um den Start noch Runder laufen zu lassen, müssten wohl auch noch die Dual- und Painlands rein, aber bei denen ist das so eine Sache, was die Preise betrifft. Auch der Chrommox (Chrome Mox) wäre nicht schlecht, um die Geschwindigeit zu erhöhen, aber naja wie das halt so ist mit guten Karten....(15-20€ pro Chrommox)
Was die Kartenpreise betrifft, wenn du zu einem Trader gehst, würde ich
1) Nicht zum Bazaar of Wonders gehen....ist der teuerste denn ich kenne. Alternative ist Magicuniverse.de, ich habe da ganz gute Erfahrungen gemacht, die Rares würde ich da aber auch nicht unbedingt kaufen(Ich will hier niemanden werben oder andere Geschäfte schlecht machen, ist nur meine persöhnliche Erfahrung).
Ansonsten würde ich einfach mal nach ein paar Tradern googeln und die Preise vergleichen.
2)Immer erst bei Ebay gucken, da kommst du oft um einiges günstiger weg.

Tja ist so meine Eischäzung zu so einem Deck....was du nun daraus machst, musst aber letztendlich du wissen. Falls du willst, kann ich hier ja mal eine Deckliste posten, wie ich das Deck spielen würde.

So Far...
01.06.2006 - 20:40 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

@ Sliverlord:

Ja das wäre doch mal was. Dann mach doch bitte mal eine Liste. Wenn es geht orientiere Dich mal grob an den genannten Karten, da ich einige von ihnen besitze und somit nicht allzuviel dazukaufen müsste. Bzw. vielleicht kennst Du ja auch Ersatzkarten für die teuren Karten?

Schonmal Danke!
02.06.2006 - 01:30 Uhr – Kommentar von Holzinatorix  :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

Hmm, also ich hab so das Gefühl als wenn Sliverlord aus dem Monoblackem Discard-Revival-Deck ein blau-schwarzes Kontrolldeck machen will.
Wenn ihr also schon soweit seid, dann könnt ihr auch noch über folgende schöne Karten nachdenken:
Untergraben (Undermine) (Hammer-counter)
Psychatog (Psychatog) (Matchwinner, bei vollem Friedhof)
und die Verfolgung (Persecute) ist zusammen mit einem Schwarzen Ritus, gespielt in der 2. Runde, eine echte Matchwinnerkarte.

@ DSP (bzgl. Rares):
Man muss sich keine Rares kaufen, um sie zu testen.
Man kann sich auch Proxys (=Kopien) machen, um die Karten erstmal zu testen.
02.06.2006 - 17:32 Uhr – Kommentar von Sliverlord   :

Re: Altes mit Neuem...Monoblack

@DSP:
Ich werde nächste Woche mal so eine Liste bauen, da kommen dann auch alternative Karten rein.

@Hozinatorix:
Ich habe ja selber gesagt, dass das dann ein komplett anderes Deck wird.
Und zu deinen Karten:
1) Untergraben (Undermine) ist einfach viel zu teuer; was die konv. Manakosten angeht(mehr als 2Mana sollte man sich nicht offenhalten müssen, wenn man nebenbei noch die Combo aufbauen will) und die Anzahl an farbigem Mana ist in einem Multicolordeck auch einfach zu hoch. Da immer das passende Mana parat zu haben, ist schwierig( eine Faustregel besagt, dass man die farbigen Manakosten um jeweils {2} ersetzen muss, um eine sichere Angabe zum spielebaren Zeitpunkt zu haben...ist aber auch nur ein Erfahrungssatz).
2) Der Psychatog (Psychatog) ist ohne Frage eine mächtige Karte, aber man benötigt schon ein eigenes Deck, um ihn sinnvoll zu spielen, welchen man im Extended und 1.5 Format auch des öfteren begegnet.
Und zu 3, die Verfolgung (Persecute) habe ich ja schon aufgelistet.
07.02.2007 - 21:20 Uhr – Kommentar von DSP   :

Re: Forever Black!

aktualisierte Deckliste mit einigen Änderungen...

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