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Decklisten und Kartenkombos

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Springtide

Deckliste von ichorid  , 22. Dezember 2009

60 Karten – Farben: {b}
für   Einzel   Sonstige 


Deckidee/Strategie: Also zuerst mal: Das ist das Deck von meinem(Ichorid (Ichorid)) Bruder(Blutschauderer (Bloodghast)), der sich nicht einloggen will, weil er noch nicht gescheit schreiben kann. (Das hat er von seinem Bruder^^, ne Joke.)
Das stimmt nicht mer, Ken kann schreiben (Beweis in der Plauderecke:-))→(Er heißt Ken^^, ne leider auch ain Joke)

Gut, jetzt die Strategie:
Man spielt, wenn man genug Zeit hat, drei Länder und geht dann ab:-)Fertig!

Für die, die sich fragen was "abgehen" heißt:
Man legt ein High Tide spielt dann z.B einen Feenwolke. Jetzt enttappen sich zwei Inseln. (also weitere vier Mana zur verfügung) Tja, dann kommt Karddraw, Entapper (Man hört sich das Kake an), dann vieleicht noch ein High Tide und dann, wenn man so 15 Zauber gespielt hat, kommt ein Gehirnfrost (Brain Freeze). Das tötet dann den Gegner und der labert einen dann voll mit "Man ist das gemein" oder "Ich wollte gerade ..."

Sehr lustig zu spielen:-)


Und sorry für die ganzen "dann" bzw. "und";-)

Stärken: Sehr schnell (:-P) und es lässt sich gut mit blöffen. (nochma:-P)

Schwächen: Sone richtige Schwäche hat das Deck eigentlich nicht. Manchmal ist es halt zu langsam (Ichorid, Burn) killt aber sonst im driten Zug;-)


Länder:

17x Insel (Island) Sorry, aber ich krieg ja eh einen Zendikar-display zu Weihnachten. Da kriegt er dann auch Fetchies.


Kartenzier

4x Impuls (Impulse) {1}{b} best
3x Durch Tiefen spähen (Peer Through Depths) {1}{b} fast so gut wie impuls, meistens besser.
2x Spontane Einsicht (Flash of Insight) {X}{1}{b} kört rein.
4x Losgelöste Ideen (Ideas Unbound) {b}{b} best
3x Handelsvertrag (Merchant Scroll) {1}{b} reicht völlig.
3x In Betracht ziehen (Ponder) {1}{b} Brainstorm hab ich zZ. im Ichorid, da muss er noch warten.


Schlüsselkarten:

4x High Tide {b}
2x Gehirnfrost (Brain Freeze) {1}{b}


Mana enttapper:

4x Schnipsen (Snap) {1}{b} best
4x Feenwolke (Cloud of Faeries) {1}{b} best
3x Twiddel (Twiddle) {b} die funktiuniert auch super.Schützt auch gegen Tarmogoyf (Tarmogoyf)
3x Wendung (Turnabout) {3}{b} war zuerst 4x drin, konnte aber locker für die drei Kanidaten drüber gehn.

Rest:
4x Zurückverweisen (Remand)

Sideboard:
4x Durchkreuzen (Foil)
1x Wendung (Turnabout)
1x Twiddel (Twiddle)
4x Worte der Weisheit (Words of Wisdom)
1x Durch Tiefen spähen (Peer Through Depths)
4x Optionen (Opt)
→Ich weiß: Das ist ein echt verplantes board aber das wird schon noch;-)

Mein Bruder hat extra die Springtide-version genommen, weil man hier auf viele teure Karten verzichten kann;-)


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(0 Karten verändert gegenüber Vorgängerversion)
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12 Kommentare  
21.12.2009 - 23:13 Uhr – Kommentar von Lord Dralnu   :

Re: Noch nicht ansehen!

Naja, fehlt hat FoW, ne?^^
21.12.2009 - 23:35 Uhr – Kommentar von lostspells   ICQ:

Re: Noch nicht ansehen!

Ähm... SOLIDARITY? Wenn ja: DIe Kreaturen und Hexereien sollten komplett raus. Du willst ja möglichst in reaktion auf irgendeinen draw-effekt deines gegners gewinnen, beziehungsweise in seinem draw-step. [Mana enttappt man übrigens nicht, du meinst Länder]

Ansonsten sind natürlich (wenns der Geldbeutel hergibt) FoW und Reset optimal in dem deck. auch Optionen (Opt) ist garnicht soo blöde^^.

Zurückverweisen (Remand)wird hier auch gern gespielt (Um den eigenen Gehirnfrost (Brain Freeze) zu bouncen, die kopien aber liegen zu lassen).
Wendung (Turnabout) solltest du auf jeden fall 4x spielen, vor allem wenn kein Reset dabei ist.

Fetchies à la T€uer, aber auch Billig lassen sich hier gut bis sehr gut einsetzen (JA, Solidarity ist ein Deck wo man mal sehn kann, dass der Deck-ausdünnen-Effekt der Fetchies gar nicht so unrelevant ist).

Zwillingszauber (Twincast) vllt? → High Tide, Gehirnfrost (Brain Freeze), Wendung (Turnabout)/Reset...

Spontane Einsicht (Flash of Insight) auf 4 aufstocken → rockt.

Gedankenwirbel (Brainstorm) über In Betracht ziehen (Ponder) spielen.

So, dass wars mal von meiner seite aus^^. Vielleicht nimmst du dir ja einen oder zwei ratschläge zu herzen..
21.12.2009 - 23:43 Uhr – Kommentar von j.b.    ICQ:

Re: Noch nicht ansehen!

@ lostspells: hierbei handelt es sich nicht um Solidarity sondern dessen Weiternetwicklung "Spring Tide". Das Deck ist durch Sorcery-Speed wesentlich konstanter und verzichtet zugunsten dessen auf Reset.
22.12.2009 - 00:20 Uhr – Kommentar von Philip  :

Re: Noch nicht ansehen!

Dennoch ist seine kritik berechtigt.

Gedankenwirbel (Brainstorm)>In Betracht ziehen (Ponder), auch im Springtide, da man auch hier die hand am anfang aufwerten will und brainstorm einfach tödlich gut ist mit fetchies.
fetchies sollten auch rein. 2 gezündete fetchies sind über ein land weniger gezogen in der combo, im durchschnitt. ausserdem shuffleeffekte.

Spontane Einsicht (Flash of Insight) ist zwar gut, aber mehr als 2 würde ich nicht spielen wollen. Pre-Combo macht er einfach zu wenig. und die combo läuft schon recht stabil.

Words of Wisdom cutten, auf 2. vtl sogar ganz und ins sideboard, wenn du an Listiger Wunsch (Cunning Wish)es kommst, und dann mit wishboard. macht sich einfach endgut.

Definitiv 4 Wendung (Turnabout). selbst nicht in der combo kannst du damit den gegner, wenn du noch einen landdrop brauchst weil keine hightides auf der hand o.ä., in seiner upkeep austappen und ne rune erkaufen. und auch in der combo macht sie mehr als Twiddel (Twiddle). der einzige grund, nur 3 zu spielen, ist wenn noch eins im sideboard liegt, um es im notfall per Listiger Wunsch (Cunning Wish) zu holen.

ausserdem hast du GAR KEINE counter. das ist ein absolutes nogo, da gibts überhaupt gar keine diskussionen. da du frühestens t3 abgehen kannst, musst du a) gegnerische threats countern und b) was tun, wenn der gegner dir High Tide oder den enttapper wenn ausgetappt, oder das carddraw wenn dir die karten ausgehen countert.
4 Zurückverweisen (Remand) sind praktisch gesetzt. sie sind zwar im springtide DEUTLICH schwächer als im solidarity (im solidarity lässt man gegnerische counter nie resolven sondern spielt response weiter, bis man die gecounterte karte mit nem gefundenen remand wiederholen kann. das geht wegen den ganzen sorceries halt im springtide meist nicht), aber immernoch saustark. und wenn es nur ist, um hightide-counter-remand zu spielen und in der nächsten runde ohne kartennachteil und mit einem counter weniger beim gegner abgehen zu können.

Wenn du drankommst, wertet Willenskraft (Force of Will) das deck halt auch unendlich auf. carddraw/quality spielst du genug, und man will halt in aller regel vor dem ersten resolvten High Tide so wenig inseln wie möglich tappen, da man hier noch am ehesten fizzlen kann.

Ansonsten gibts da noch den overthetop-Imba-craddraw-nr1 in blauen combodecks - Meditation (Meditate). Draw 4 für 3 ohne drawback=smexy.

zu cutten wären: Durch Tiefen spähen (Peer Through Depths) - findet keine länder. das ist aber häufig essentiell, da man die ersten 3 landdrops treffen will - bei nur 17 (bzw im solidarity idR 18). mit Merchants scrolls, impulse, Losgelöste Ideen (Ideas Unbound) und Spontane Einsicht (Flash of Insight) ist auch genug carddraw/quality vorhanden.
Worte der Weisheit (Words of Wisdom) - als finisher ja. als carddraw nein. da gibts besseres.
vtl eine Merchants Scroll. sucht halt auch keine länder, dafür ansonsten alles was man gerade braucht...


und noch @ lostspells: dank Handelsvertrag (Merchant Scroll)s und normalerweise Listiger Wunsch (Cunning Wish) braucht springtide nicht mehr auf nen draw abzugehen (braucht solidarity im übrigen auch nicht. sobald man sicher steht (3-4 länder, anständige hand) hat man am 'ende' der combo immer genug mana für Wish+Stroke).

man verliert dadurch halt das 90%-matchup gegen Landstill preboard :P
(Gelöschter Kommentar)
22.12.2009 - 12:10 Uhr – Kommentar von lostspells   ICQ:

Re: Noch nicht ansehen!

@Philip: BÄM. Springtide kannte ich nicht...ich sollte mich wohl doch wieder mehr mit Turnieren beschäftigten^^ Aber wenn das funktioniert, muss ichs testen...
22.12.2009 - 15:11 Uhr – Kommentar von Hening   :

Re: Springtide

Ähh Ichorid ich will ja nich böse sein, aber Springtide hat Schwächen.... sogar große {!}
Allerdings muss man auch sagen, dass dese vorallendingen im Turnierbereich auftreten.

Deshalb spielt meine hier gepingte Liste auch noch ein paar nette Sachen
Wie gesagt das ist ein fach mal eine Decknetliste, warum da manche Sachen drin sind erklär ich noch, manche Picks von der liste find ich auch sinnlos aber who cares.

[karte]creature [4][/karte]

4 Feenwolke (Cloud of Faeries)

[karte]instant [29][/karte]

1 Gehirnfrost (Brain Freeze)
4 Gedankenwirbel (Brainstorm)
3 Listiger Wunsch (Cunning Wish)
2 Spontane Einsicht (Flash of Insight)
4 Willenskraft (Force of Will)
4 High Tide
4 Meditation (Meditate)
4 Schnipsen (Snap)
3 Wendung (Turnabout)

[karte]sorcery [11][/karte]

4 Losgelöste Ideen (Ideas Unbound)
3 Handelsvertrag (Merchant Scroll)
4 In Betracht ziehen (Ponder)
and [16]

10 Insel (Island)
6 Fettchies

Sideboard
1 Gehirnfrost (Brain Freeze)
1 Gegenzauber (Counterspell)
1 Kette des Dunstes (Chain of Vapor)
1 Widerhallende Wahrheit (Echoing Truth)
2 Fakt oder Fiktion (Fact or Fiction)
4 Zurückverweisen (Remand)
1 Geniale Anwandlung (Stroke of Genius)
2 Fesseltrick (Trickbind)
1 Zwillingszauber (Twincast)
1 Davonwischen (Wipe Away)


So jetzt mal zu den angesprochenen Schwäche :

Als erste Schwäche wäre da Gegengewicht (Counterbalance); Solang diese liegt ist ein durchbrechen sehr schwer wenn nich sogar sinnlos.
Hier hilft Willenskraft (Force of Will) allerdings muss man dan auch mit einen FoW rechnen, deshalb spielen die meisten Listen noch zusätzlich Listiger Wunsch (Cunning Wish). Diese sucht entweder einen Counter oder bei liegenden Gegengewicht (Counterbalance) Davonwischen (Wipe Away) oder Kette des Dunstes (Chain of Vapor).
Auch toll gegen Dreadnaught Decks und so .. :-P

2. Schwäche : Discard ... hmm hier hilft meist nur aufgeben oder nur wenns weniger ist einfach countern und hoffen

3. Hinderniss : Wenn du Schnipsen (Snap) auf Feenwolke (Cloud of Faeries) auf den Stack legtst wird wohl fast jeder Gegner dir die Wolke braten/ schwerten etc. , deshalb kann man da countern oder diese nochmals bounzen und einfach aufpassen.

Geniale Anwandlung (Stroke of Genius) ist im Sideboard als 1 off Pflicht, da man den Gegner ( bei genügend Mana ) auf den Trigger von Gaeas Segen (Gaea's Blessing) sein Deck leer ziehen lassen kann.

Meditation (Meditate) ist meiner Meinung nach auch ein Muss, da sie einfach unschöagbar günstig ist

Zurückweisen auf das eigene Gehirnfrost (Brain Freeze) soll auch schön sein.


Daher wären meine Tipps, wenn du Fetchies hast :

-2 Worte der Weisheit (Words of Wisdom)
-3 Twiddel (Twiddle)
-4 Durch Tiefen spähen (Peer Through Depths)
-1 Gehirnfrost (Brain Freeze)

+ 4 Gedankenwirbel (Brainstorm)
+ 3 Meditation (Meditate)
+ 3 Listiger Wunsch (Cunning Wish)

Sideboard ( was muss ) wäre dann :

1 Gehirnfrost (Brain Freeze)
1 Meditation (Meditate)
1 Gegenzauber (Counterspell)
1 Kette des Dunstes (Chain of Vapor)
1 Davonwischen (Wipe Away)
1 Zwillingszauber (Twincast)
1 Geniale Anwandlung (Stroke of Genius)
22.12.2009 - 17:37 Uhr – Kommentar von ichorid  :

Re: Springtide

Das sind alles super Vorschläge, Danke{+}
Da das Deck noch in Entwicklung ist (genause wie mein Ichorid) muss ich mir die guten Karten noch ertauschen.(bzw. mein Bruder)
Counter und das ganze Zeug is alles im Sideboard(keine Ahnung warum). Ich werte das Deck mal auf.

Ps: Erwartet nicht zu viel von dem Deck. Es ist nicht eins der besten und wird auch nie eins werden(Wahrscheinlich);-)

Ältere Version dieses Beitrags: 22.12.2009 - 17:29 Uhr
22.12.2009 - 20:31 Uhr – Kommentar von kazuya    ICQ Skype:

Re: Springtide

das deck soll eine Weiterentwicklung sein ? oO wohl eher eine Rückentwiclung, , weil konstantheit des decks, nciht mit Sorc / instant Speed zu tun hat, völlig schwachsinniges argument. ich kann auch mit instants, in meiner Runde abgehen, also ist der Speed erst mal egal. Hast du jedoch instant Speed wie im RICHTIGEN solidarity, hast du die möglichkeit, wenn du gegen ichorid, / ANT etc spielst, und ER geht ab : / kannst mit instant Speed immerhin noch versuchen in response abzugehen ^^ das kann Springtide nicht : / daher ist es einfach die * billig * ausführung von Solidarity. Und ohne FoW knackt dir 65% der Decks die combo, schon ein gut gespieltes Daze , oder nachm Boarden Spell Pierce, wird dein deck zerlegen : / wenn einer mit >FoW / Daze / snares / pierce die kombo nicht kanckt : / spielt er beschissen, oder zieht noch beschissener , sorry, aber der instant speed ist sehr wichtig, vor allem bei einem combo lastigen Meta, und noch wichtiger, bei einem Control lastigen, das du mit Spring Tide Aggro einstampfst, wie Zoo oder so, das ist gut =) und muss auch so sein, aber ohne gegencounter foW oder Daze zu umspielen, wird schon ätzend, und kaum machbar für dich, versuch dein deck also auf Solidarity zu bringen ^^

und bitte, spiel kein Brainstorm xD im DreDge
22.12.2009 - 20:57 Uhr – Kommentar von Hening   :

Re: Springtide

@kazuya:

Was du sagst stimt nur zum Teil.
Sicher ist, dass Solidaritye im Controlmeta wesentlich besser ist, da schwerer zu haten ist.
Allerdings killt Springtide wesentlich sicherer.

Wichtige Elememte zum Manamachen sind in Springtide 4x Schnipsen (Snap), 4x Feenwolke (Cloud of Faeries) und ( am Rande ) Wendung.
In der Theorie ist Feenwolke (Cloud of Faeries)Schnipsen (Snap) auf Feenwolke (Cloud of Faeries)Feenwolke (Cloud of Faeries) extrem stark und dem Reset um Längen überlegen.
In der Praxis funktioniert, dass aber nur wenn der Gegner die Feenwolke (Cloud of Faeries) nicht im response auf Schnipsen (Snap) abschießt; Hier liegt eine Schwäche, welche entweder ausgeglich oder um spielt werden MUSS.
Trozdem ist dieser Weg stark.

Das zweite wichtige Element ist der Vierslot Losgelöste Ideen (Ideas Unbound).
2 Mana für 3 Karten spielet halt auf der selben Liga wie Meditation (Meditate), wen nicht sogar noch höher.

3 Handelsvertrag (Merchant Scroll) als Tutor zB. für High Tide rundet dann das ganze ab.

Ich denke man kann nicht generel sagen, dass Springtide schlechter als Solidaritye ist. Beide haben ihre Stärken und Schwächen.


Ich muss aber zusätlich zugeben, dass ich persönlich denke, dass beide Arten auf Turnieren nicht mehr richtig spielbar sind, da es mitlerweile zuviel Hate gegen diese Decktypen gibt. Zu allem Überfluss ist ein großteil davon mittlerweile in allen Decks Mainboard enthalten.
Hinzu kommt noch, dass mitlerweile die viel gespielten Kombodecks noch schneler sind.
23.12.2009 - 17:36 Uhr – Kommentar von ichorid  :

Re: Springtide

Brainstorm ist nicht schlecht im Dredge und es wird viel mit ihm rumprobiert. Auch ich hab ja (Nicht direkt, aber eigentlich schon)geschrieben, dass ich ihn meinen Bruder noch geb, wenn ich mit dem Proben fertig bin.

Ich spiel ihn quasi als careful studt Ersatz.
Sorgfältige Studien (Careful Study): Drawt und wirft ab→ Das ist echt gut!
Gedankenwirbel (Brainstorm): Drawt und lässt einem Möben auf die Bibli legen→Auch sehr gut!



PS: Wer ichorid nicht kennt geht einfach zu meinem Deck (in dem ist der Brainstorm garnicht drin:-))
http://magic.freizeitspieler.de/decklisten.php?aktion=beitrag_anzeigen&beitrag=mnchrdbzwmnnm&suche=ichorid&seite=1
05.01.2010 - 13:21 Uhr – Kommentar von kazuya    ICQ Skype:

Re: Springtide

ok, ich muss henning recht geben, was die stärke von Springtide angeht,

Da ich selber im Legacy Canadian Treshold spiele : / habe ich da wohl eher schwächen des springtide in den vordergrund gestellt ^^
da ich 4x Zauberdurchbohrung (Spell Pierce) im SB spiele und ja Maindeck 4x Blitzschlag (Lightning Bolt) 4x Feuer / Eis (Fire / Ice) ist für mich springtide halt schlechter, weil 8 Burn, als removal, der untap Fearies + die Spell Pierce und 12 Counter Mainboard : / hat springtide im allgemeinen kaum eine chance, dazu kommt wie du gesagt hast, das es deutlich schnellere und auch einfach bessere Komnos gibt, die deutlich leichter mit anderen situationen umgehen können, bzw denen esleichter fällt problemstellungen zu umspielen =)

Daher, ist in meinen Augen doch Springtide noch die etwas schlechtere Variante, weil es spielsituativ manchmal einfach unglaublich mächtig ist, wenn man in resp abgehen kann, und nicht zwingend auf den eigenen Turn angewiesen ist.

Dennoch hat springtide auch stärken, wohl war =) da habe ich eineige aspekte in meinen Post davor nicht bedachte.

Grüße Kazuya
06.01.2010 - 16:28 Uhr – Kommentar von ichorid  :

Re: Springtide

Bin mir sicher, dass Springtide die schlechtere Variante ist auch wenn es irgendwelche Vorteile hat. Es ist jedoch nicht so teuer.
Es heißt schließlich auch: "Das Geld heiligt die Mittel", oder so...^^

12 Kommentare  

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