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Decklisten und Kartenkombos

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Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung

Deckliste von Marty   , 8. November 2007

60 Karten – Farben: {w}{b}
für   Einzel 

Deckidee/Strategie: Die Idee zu diesem Deck hat mir Dieter mit der Kombo Strömungsbeurteiler (Judge of Currents), Paradiesmantel (Paradise Mantle) und Vom Reellen befreit (Freed from the Real) geliefert. Ziel ist es, den Spieltisch solange sauber zu halten, bis die Combo gespielt werden kann. Nachdem man sich etwa eine Milliarde Lebenspunkte verschafft hat, soll der Gegner den Decktot sterben, während man sich mit Zurückerinnern (Reminisce) immer wieder den Friedhof in die Bibo zurückmischt.

Stärken: Solange der Gegner "den Braten noch nicht riecht", sollte man keine Probleme haben, den Strömungsbeurteiler (Judge of Currents) durch die Einsatzverzögerung zu bringen. Schwieriger wird es dann ab dem 2. Spielsatz - sollte aber kein Problem sein, wenn man die richtigen Neutralisierer hat. Wenn die Life-Kombo steht, hat man eigentlich keine Schwierigkeiten mehr.

Schwächen: Ganz üble Schwäche: Das Deck macht nahezu keinen Schaden. Ohne etwas Ziehglück hat man es echt schwer. Nahezu vernichtend sind Gegner mit Bibliothek-Abwurfdecks. Da nützt einem die Kombo oft auch nichts mehr...

1. Länder / Manaproduktion:
12 x Insel (Island)
10 x Ebene (Plains)

2. Karten für Lebenskombo:
4 x Strömungsbeurteiler (Judge of Currents)
4 x Paradiesmantel (Paradise Mantle)
4 x Vom Reellen befreit (Freed from the Real)

3. Damit man nicht selbst den Decktot stirbt:
2 x Zurückerinnern (Reminisce)

4. Damit der Tisch sauber bleibt und nicht der Lebenszähler auf Null geht, bevor die Kombo liegt:
2 x Überstimmen (Overrule) (bringt Dir einige LPs und damit Zeitgewinn)
3 x Gegenzauber (Counterspell) (den Gegner mit Neutralisieren "nerven")
1 x Seelenvernichtung (Remove Soul)
1 x Abbrechen (Cancel)
2 x Rückruf (Unsummon)
2 x Bumerang (Boomerang)
2 x Hindern (Hinder)
2 x Zurückverweisen (Remand)
1 x Verkomplizieren (Complicate)
1 x Manaleck (Mana Leak)
1 x Kraftverlust (Power Sink)

5. Durch die Bibo kommen:
4 x Ausgenutzte Zeit (Telling Time) (Kartenzieher)


6. Einige "Alibi-Kreaturen²:
Sind jetzt komplett raus...

7. 2. Gewinnoption
2 x Ausdauerprüfung (Test of Endurance)

Grundsätzlich funktioniert das Deck sehr gut, auch wenn es nicht ganz leicht zu spielen ist. Eine 3-Kartenkombo mit Einsatzverzögerung ist ja generell nicht ganz einfach.
Ich danke schonmal für den einen oder anderen Kommentar!
Habe Eure Vorschläge angenommen - mußte mich bei den Neutralisierern zunächst an meinem Kartenbestand orientieren. Hab nun auch die 2. Gewinnoption eingebaut... (hat mich glatt wieder nen 10er gekostet)

4 ältere Versionen dieses Beitrags:
(0 Karten verändert gegenüber Vorgängerversion)
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16 Kommentare  
05.11.2007 - 22:00 Uhr – Kommentar von Rocket Chief   :

Re: An "Dieter" zurückerinnert... (bitte Verbesserungsvorschläge)
Vorschläge:
- 2x Azorius-Petschaft (Azorius Signet) - behindert nur, da du dann kein Mana für die Neutralisierer offen hast
- 2 x Zurückerinnern (Reminisce) - 2 reichen, da du sie ja eher selten brauchst und fast sicher ziehen wirst.
- 1 x Springflut-Langfinger (Riptide Pilferer) - Ich würde auf Kreaturen verzichten
- 2 x Vogelartiger Wandelwicht (Avian Changeling) - Ich würde auf Kreaturen verzichten

+ 2x Insel (Island) - 22 Länder pflicht, da du Mana zum neutralisieren brauchst
+ 1x Ebene (Plains) - 22 Länder pflicht, da du Mana zum neutralisieren brauchst
+ 1x Zurückverweisen (Remand) - Zeit verschaffen
+ 2x Aufhebung (Repeal) - Zeit verschaffen
+ 1x Evakuierung (Evacuation) - Zeit verschaffen
05.11.2007 - 22:21 Uhr – Kommentar von MeisterTravin  :

Re: An "Dieter" zurückerinnert... (bitte Verbesserungsvorschläge)
Ich sehe bei dem Deck folgende Probleme:

1. Der Strömungsfritze ist ziemlich leicht wegzukriegen. Wenn Der Gegner die Kombo kennt, wird er einfach alles dran setzen, den im entscheidenden Moment zu ensorgen. Und wenn Deine Kombo nicht zum laufen kommt hast Du keine Chance mehr zu gewinnen.

2. Sobald Du eine Million Leben hast, hat Dein Gegner eh keine Chance mehr, über Schaden zu gewinnen. Das bedeutet: Für ihn gilt dann das gleiche Ziel wie für Dich, nämlich den Gegner am Kartentod sterben zu lassen. Wenn er es dann schafft das Zurückerinnern zu neutralisieren und Dir vielleicht noch ein paar Karten von der Bibliothek zu klauen, wirds eng für Dich.

Außerdem kann ich Dir (aus eigener Erfahrung) sagen, dass so ein Deck ziemlich langweilig ist. Da Du den Kartentod nicht beschleunigst, wird das Spiel ziemlich lange dauern, vor allem weil der Gegner bei jedem Zug überlegt, ob er nicht doch noch irgendwie geninnen kann. Das können dann schonmal 40 lange Runden werden... Ich schätze, selbst wenn das Deck gut läuft, wirst Du bald selbst den Spaß daran verlieren...
06.11.2007 - 10:01 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: An "Dieter" zurückerinnert... (bitte Verbesserungsvorschläge)
Zunächst vielen Dank für Eure Kommentare, denen ich komplett zustimme.
@Rocket: Ich werde also die Veränderungen umgehend in Angriff nehmen. Irgendwie hatte ich Deine Veränderungsvorschläge schon im Gefühl.

@Travin: Daß die Partien sehr lange dauern können, habe ich in der Tat schon bemerkt. Allerdings gibt der Gegner auch sehr schnell auf, wenn die Kombo liegt. Der Strömungsfritze ist in der Tat sehr labil - deswegen spiele ich den erst aus, wenn ich mindestens zwei Neutralisierer auf der Hand habe. Wie gesagt, noch macht mir das Deck Spaß ;-)

Aber nochmal eine Frage in diesem Zusammenhang: Angenommen ich hab mir ne Million Leben gebaut und die Kombo liegt noch auf dem Tisch; nun stelle ich fest, daß mich der Gegner durch entsprechende Spielweise selbst in den Decktot treibt - kann ich die Kombo neu und damit eine Endlosschleife starten und damit ein Remis erzwingen?
06.11.2007 - 11:35 Uhr – Kommentar von AsRock   :

Re: An "Dieter" zurückerinnert... (bitte Verbesserungsvorschläge)
? Remis gibt es immer wenn es eine spielsituation gibt, in der kein spieler merh eingreifen kann, und die sich endlos von selbst wiederholt.
Das ist, wie ich das sehe, hier nicht der fall.
Was du meinst ist genauso wie zu sagen: Hm...ich warte jetzt während ich dran bin 2 stunden, bis du keine lust mehr hast.
06.11.2007 - 11:55 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: An "Dieter" zurückerinnert... (bitte Verbesserungsvorschläge)
Ah, ok - hab ich verstanden. Ich dank Dir, AsRock...
06.11.2007 - 22:49 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
Vielleicht habt Ihr noch nen Abschlußkommentar? Was haltet Ihr von "Voraussehen" ?
06.11.2007 - 23:22 Uhr – Kommentar von AsRock   :

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
abschluss kommentar?
Wie wäre es mit: Viel spaß beim spielen!
07.11.2007 - 08:38 Uhr – Kommentar von Andrej553    ICQ Skype:

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
falls das deck nicht t2 spielbar sein soll mach doch 1-2 Ausdauerprüfung (Test of Endurance) rein dann hast du deine zweite gewinnoption
auserdem, falls es dein geldbeutel hergibt den standart Erleuchteter Lehrmeister (Enlightened Tutor) damit du deine kombo teile oder den test of endurance raussuchen kannst
Propaganda (Propaganda) wäre auch noch eine idee den gegner aufzuhalten

ansonst würd ich schaun das ich die manabasis noch änder, du hast nur 1(2) karten die weißes mana brauchen, must dafür aber fast die hälfte deiner länder für ebenen verschwenden, die teuren dualländer in all den variationen wären super für den billigen ersatz würds vll auch Chromatische Sphäre (Chromatic Sphere) oder etwas ähnliches tun
07.11.2007 - 09:21 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
@Andrej: Die Ausdauerprüfung ist ein Supertipp!!! Darauf wär ich nicht gekommen und werd mich heut gleich mal darum kümmern, die zu besorgen - vielen Dank dafür! Das Länderthema stört mich bei meinem Deck auch - da werde ich nachbessern...

Alles in allem tolle Kommentare und danke Euch nochmal für Eure Mühe!
07.11.2007 - 12:09 Uhr – Kommentar von MeisterTravin  :

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
Noch ein Tipp für den Titel des Beitrags:

Ich weiß ja nicht, ob Du Deine Magic-Spiele immer mit einer Live-Kamera auf Leinwand überträgst.

Ich vermute trotzdem, dass Du eine LEBENS-KOMBO oder LEBENSPUNKTE-KOMBO meinst - und die wird nunmal anders geschrieben. Wenn man den deutschen Begriff verwendet, passiert sowas nicht...
07.11.2007 - 13:06 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: Live-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
@MeisterTravin:
Vielleicht habe ich noch nicht genug Beiträge geschrieben, dennoch sei versichert, daß ich stets darauf bedacht bin, deutsche Begrifflichkeiten zu verwenden!
In diesem Fall - man möge es mir verzeihen - habe ich einen Titel verwendet, der einen "Hauch von Humor" in sich tragen sollte. Genaugenommen ist der Titel eine Mischung aus deutsch, englisch ("Live") und französisch ("à la"). Noch genauer genommen habe ich mir nicht viel Gedanken darüber gemacht. Von daher wahrscheinlich mein orthografischer Aussetzer...
Kurzum: Meines Erachtens ist hier "nichts passiert" und Dein Tipp leider überflüssig. Ich habe hier schon ganz andere Dinge erlebt.

Trotzdem bedanke ich mich ausdrücklich für Deine Beiträge!

Gern werde ich jedoch die Möglichkeit einer "Live-Übertragung" in Erwägung ziehen... ;-) ;-) ;-)
Ältere Version dieses Beitrags: 07.11.2007 - 12:56 Uhr
07.11.2007 - 13:32 Uhr – Kommentar von Andrej553    ICQ Skype:

Re: Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
hab grad bissl mehr zeit und habs mir genauer angeschaut, falls es deine vorhandenen karten zulassen würd ich
- 1 seelenvernichtung countert nur kreaturen
- 1 abbrechen kostet ein {b} mehr als manaleck
+ 2 manaleck {3} extra sind meist nicht zahlbar daher find ich sie besser

hab noch eine nette kreatur gefunden Tränenmauer (Wall of Tears) dafür kann der rückruf raus
eine weitere überlegung wäre Stillstand (Standstill) da überlegt es sich der gegner 2mal ob er was ausspielt, oder du benutzt ihn um dem gegner kartenziehen zu lassen falls deine kombo schon steht, is leider nicht ganz billig. was dafür rauskann ist schwerer, ich würd aber zu ausgenutzte zeit tendieren
In Betracht ziehen (Ponder) ist auch noch ein schöner neuer carddraw mit dem du notfalls deine bib mischen kannst

hoffe ich konnte helfen, kannst dich ja unter icq 171763319 melden dann können wir das in mws bissl testen
07.11.2007 - 14:42 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
Mensch Andrej, Deine Tipps werden immer besser! Stillstand klingt echt klasse - werde ich mir besorgen. ICQ und MWS habe ich bisher noch nie genutzt; ich glaub, ich werde Deinen Beitrag mal zum Anlaß nehmen, mich damit zu beschäftigen und würde mich dann mal melden.
Bis hierher nochmal lieben Dank für Deine Hilfe!
08.11.2007 - 14:15 Uhr – Kommentar von MeisterTravin  :

Re: Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
Da der Titel jetzt richtig geschrieben ist :-P, gibt's auch nen konstruktiven Vorschlag von mir:

Ich selbst mag das Energiefeld (Energy Field) recht gerne. Das bietet halt keinen Schutz für immer, weil man dann im Prinzip keine Spontanzauber oder Hexereien mehr spielen darf. Aber zumindest hält es eine Weile auf, wenn man selber nur Quatsch auf der Hand hat.
08.11.2007 - 14:26 Uhr – Kommentar von Andrej553    ICQ Skype:

Re: Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
und sobald du ne karte abwerfen must ist sie auch weg ... naja so gut find ich die nun nicht, nur wenn ne leere hand hast bringts dir was aber dann kann der gegner sich eventuel auch vorbereiten
08.11.2007 - 18:07 Uhr – Kommentar von Marty   :

Re: Life- (Lebens-)-Kombo à la Dieter - editierte Fassung (Bitte Verbesserungsvorschläge)
Nochmal danke an Euch beide, Travin und Andrej, für Eure Tipps. Die Ausdauerprüfung hab ich schonmal reingenommen.
Ich denke, das Deck wird langsam brauchbar... - ... und Spaß macht es immer noch ;-)

16 Kommentare  

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