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Decklisten und Kartenkombos
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18.12.2005 - 19:26 Uhr – Kommentar von DerMeister :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
Ah JA, ich kenne das Problem Landzerstörung funzt einfach nicht. In deinem Deck vermute ich das du den Gegner keinen wirklichen schaden zufügst, ich würde Dingus-Ei (Dingus Egg) reintun dann bekommt der Gegner wenigstens zu spüren das einer seiner Länder verschütt gegangen ist.
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18.12.2005 - 21:27 Uhr – Kommentar von Eragon :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
Ok, Landzerstörung weiter ausbauen. Aber wie findet ihr das gesamte Deck?
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19.12.2005 - 00:34 Uhr – Kommentar von Alkurad :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
es sind viele karteb drin, die nicht s ganz passen. es gibt genug kreaturen die landzerstörung drauf haben.
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19.12.2005 - 01:42 Uhr – Kommentar von Sturmwolf :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
Ich denke das du noch ein paar effektivere Kreaturen brauchst.
Nur mit dem Schaden tappen wirst du Mühe haben deinen Gegner und desen Kreaturen unter Kontrolle zu bekommen.
Im spätern Verlauf des Spiels wird es immer schwieriger dem Gegner die Länder zu verweigern,deshalb solltest du ruhig einige billige Kampfkreaturen mit reinnehmen.
Teilweise welche die durch Nachteile verbilligt werden wie etwa die Schakalwelpen (Jackal Pup) oder der Monsterhund (Monstrous Hound),Hauptsache du kannst etwas früher Druck machen.
(Du kannst bestimmt auch ähnliche neuere Karten finden.)
Schwarze Kreaturen die regenerieren können würden auch helfen.
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19.12.2005 - 13:51 Uhr – Kommentar von Andreas :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
hi,
ich denke landzerstörung und discard sind zwei konzepte, die sich nicht so gut ergänzen. entweder du raubst dem gegner die länder damit er nichts mehr spielen kann oder du du raubst ihm die handkarten, dann nützen seine länder sowieso nichts. aber so ist es doppelt gemoppelt und daher nicht gerade sehr synergetisch.
außerdem ist es für dich notwendig schell auf drei mana zu sein, damit du schnell anfangen kannst, die länder des gegners zu zerstören. → also mana elfen und damit rot grün als farben! nicht rot schwarz. extra artefakt removal zu spielen kann man vermeiden indem man sachen wie Plünderung (Pillage) oder Demolieren (Demolish) spielt. so hat man eine karte die beides tut und ist flexibler.
der gegner sollte möglichst nie über drei mana kommen. um kleinkram wegzubekommen sollte man dann ein bißchen roten damage spielen und vielleicht einen roten „pinger“.
Die Lawinenreiter (Avalanche Riders) sollten dabei nie fehlen. Sie sind Landzerstörung und Gewinnoption in einem.
Die Brosche des Wandermanns ist hier schlecht. In der dritten runde möchtest du ein land des gegners zerstören, kein eigenes land suchen! Frühes Mana wird einfach immer in Landzerstörung gesteckt. Der Tip von Sturmwolf war absolut richtig und wichtig!!! Solange es geht immer zuerst ein land zerstören, erst wenn das nicht möglich ist, kan man über andere Dinge nachdenken. Einzige Ausnahme kann sein, gegnerische Manakreaturen zu Zerstören. Im Zweifel lieber ein paar schaden mehr einstecken durch eine gegnerische Kreatur und dafür eine Manaquelle beim Gegner weniger haben. Wenn erst mal keine länder mehr bei ihm liegen, kannst du sowieso machen, was du möchtest.
hier mal ein vorschlag für eine deck liste
Sprüche (24):
4 Steinhagel (Stone Rain)
4 Plünderung (Pillage)
4 Geschmolzener Regen (Molten Rain)
4 Erdriss (Earth Rift)
4 Lichtbogen (Arc Lightning)
4 Feuerblitz (Firebolt)
Kreaturen (12):
4 Paradiesvögel (Birds of Paradise)
2 Llanowarelfen (Llanowar Elves)
4 Lawinenreiter (Avalanche Riders)
2 Kettenschleuderer (Chainflinger)
Länder (24):
8 Gebirge (Mountain)
4 Karplusanischer Wald (Karplusan Forest)
7 Wald (Forest)
1 Tagebaumine (Strip Mine)
4 Bewaldete Gebirgsausläufer (Wooded Foothills)
Ich denke als Grundgerüst ist das ganz brauchbar. Wenn man keine Paradiesvögel hat, kann man alternativ auch weitere Llanowar Elfen oder Fyndhornelfen (Fyndhorn Elves) benutzen. Ist beides nicht vorhanden, tun es auch Elfen des dunklen Schattens (Elves of Deep Shadow). Wichtig ist, daß man sie in der ersten runde spielen kann und sie in der zweiten runde mana machen....... klar kann man die raren länder auch durch standard länder ersetzen. (in etwa halbe halbe zwischen wald und gebirge), alles zusammen kann das dann aber die mana basis angreifen. müßte man eben probieren. Roten Damage gibt es ja auch genug. Ich denke der oben genutzte ist hier der beste aber durchaus auch durch anderen zu ersetzen, wenn man den nicht zur hand hat. er sollte aber billig sein (nicht über zwei mana) und vielleicht auch mehr als ein ziel haben können.
wenn man das deck und das der gegner etwas kennt, kann man auch immer mal über karten wie Naturalisieren (Naturalize), Pulsierende Zersplitterung (Shattering Pulse), Einäscherung (Incinerate),Flammbogen-Magier (Arc Mage), Grimmiger Magmamagier (Grim Lavamancer), Argothischer Wurm (Argothian Wurm), Orkbesatzer (Orcish Squatters), Orksiedler (Orcish Settlers) oder auch Erdverschlinger (Terravore) nachdenken. Im Zweifel stellen die genannten Karten auch eine alternative dar, wenn man die aus der Deckliste nicht hat. Man sollte aber aufpassen, daß man damit weder die Mana Basis verschlechtert, noch zu viel Removal herausnimmt. Vor allem die Mana Elfen / Paradiesvögel sollte unangetastet bleiben.
viel Spaß beim ausprobieren.
Grüße
Andreas
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19.12.2005 - 13:35 Uhr – Kommentar von Sturmwolf :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
@Andreas
Eigentlich alles gute Kritik.
Aber eine komplette Farbe im Deck zu ändern ist eigentlich kein Verbesserungsvorschlag mehr,sondern ein neues Deck.
Poste dein Deck doch einfach nochmal unter einer eigenen Überschrift.
@Eragon
Ich hab selbst ein ähnliches Deck,das ich mal aus einem Preconstructed Deck heraus verbessert habe.
Da kämpfe ich genau mit den angesprochenen Problemen.
Die einzelnen Konzepte nicht konsequent genug durchsetzen.
Als Handzerstörung spiele ich Gierige Ratten (Ravenous Rats) und Schauderhafte Erscheinung (Chilling Apparition) und statt der Pinger benutz ich den Feuerbrandzombie (Pyre Zombie).
Ich werd das Deck bei Gelegenheit mal posten,aber es funktioniert halt nur mäßig deshalb hab ich bisher drauf verzichtet.
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19.12.2005 - 14:53 Uhr – Kommentar von Andreas :
Re: Landzerstörung/Discard/Damage |
@sturmwolf
wie du selbst sagst. die beiden konzepte passsen nicht zueinander, da sie dinge doppelt machen und man viel potenzial verschenkt. daher könnte man auch einfach schreiben, nö - keine gute deckidee land und hand destruction.
ich wollte dem autoren, nur mal ne idee geben wie landzerstörung aussehen sollte, um erfolgreich zu sein.
wenn man zugriff auf viele alte Karten hat, kann man natürlich auch ein rot schwarzes landzerstörungs Deck bauen. Aber auch hier läßt schwarz nicht discarden sondern optimiert die land verkanppungsidee mit Kriegerameisen (Army Ants), Sinkholes und Nether Void.
ist eben einfach so, daß hand und landzerstörung etwas ist, was man in einem deck einfach lassen sollte. es kann nicht wirklich gut funktionieren. gerade auch weil landzerstörung, wie du selbst sagst, eines der konzepte ist, welches man am konsequentesten von allen verfolgen muß, soll es erfolg haben.....halbherzige landzerstörung funktionier wahrscheinlich nur im monoroten ponza deck. ein sligh deck mit zusätzlich land zerstörung......
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erstellt: 15.05.2008 (Inhalt)
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| Sumpf (Swamp) LC Standardland – Sumpf (: Add .) Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Gebirge (Mountain) LC Standardland – Gebirge (: Add .) Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Brosche des Wandersmanns (Wayfarer's Bauble) C Artefakt , , Sacrifice Wayfarer's Bauble: Search your library for a basic land card, put that card onto the battlefield tapped, then shuffle. Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Dornschweif-Viashino (Viashino Fangtail) C Kreatur – Eidechse Krieger : Viashino Fangtail deals 1 damage to any target. 3/3 Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Frostschickerin (Frostwielder) C Kreatur – Mensch Schamane If a creature dealt damage by Frostwielder this turn would die, exile it instead. : Frostwielder deals 1 damage to any target. 1/2 Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Novize des Blutes (Initiate of Blood) U Kreatur – Oger Schamane : Initiate of Blood deals 1 damage to target creature that was dealt damage this turn. When that creature dies this turn, flip Initiate of Blood. 2/2
Goka der Ungerechte (Goka the Unjust) Legendäre Kreatur – Oger Schamane : Goka the Unjust deals 4 damage to target creature that was dealt damage this turn. 4/4 Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Wojek-Funkenmagier (Wojek Embermage) U Kreatur – Mensch Zauberer Radiance - : Wojek Embermage deals 1 damage to target creature and each other creature that shares a color with it. 1/2 Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Barbarischer Spaltenhauer (Barbarian Riftcutter) C Kreatur – Mensch Barbar , Sacrifice Barbarian Riftcutter: Destroy target land. 3/3 Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Gedankenzersetzung (Mind Rot) C Hexerei Target player discards two cards. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
Unbekannte Karte → nach dieser Karte suchen Sorry – entweder wurde der Kartenname falsch geschrieben, oder diese Karte ist (noch) nicht in unserer Datenbank. | Vielleicht war auch diese Karte gemeint: | | Wachender Albtraum (Waking Nightmare) C Hexerei – Arkan Target player discards two cards. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Terror (Terror) C Spontanzauber Destroy target nonartifact, nonblack creature. It can't be regenerated. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Fleisch zerreißen (Rend Flesh) C Spontanzauber – Arkan Destroy target non-Spirit creature. Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Entwürdigung (Befoul) UC Hexerei Destroy target land or nonblack creature. It can't be regenerated. Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Schutt und Asche (Lay Waste) C Hexerei Destroy target land. Cycling (, Discard this card: Draw a card.) Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Geschmolzener Regen (Molten Rain) UC Hexerei Destroy target land. If that land was nonbasic, Molten Rain deals 2 damage to the land's controller. Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Steinhagel (Stone Rain) RC Hexerei Destroy target land. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Lavastachel (Lava Spike) UC Hexerei – Arkan Lava Spike deals 3 damage to target player or planeswalker. Wert: ab ca. 1,40 EUR (ohne Gewähr) |
| Vulkanhammer (Volcanic Hammer) C Hexerei Volcanic Hammer deals 3 damage to any target. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Blitzstrahl (Lightning Blast) UC Spontanzauber Lightning Blast deals 4 damage to any target. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Zersplittern (Shatter) C Spontanzauber Destroy target artifact. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Schmetterschlag (Smash) C Spontanzauber Destroy target artifact. Draw a card. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Dingus-Ei (Dingus Egg) R Artefakt Whenever a land is put into a graveyard from the battlefield, Dingus Egg deals 2 damage to that land's controller. Wert: ab ca. 0,35 EUR (ohne Gewähr) |
| Kumano, Yamabushi-Meister (Kumano, Master Yamabushi) R Legendäre Kreatur – Mensch Schamane : Kumano, Master Yamabushi deals 1 damage to any target. If a creature dealt damage by Kumano this turn would die, exile it instead. 4/4 Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
Unbekannte Karte → nach dieser Karte suchen Sorry – entweder wurde der Kartenname falsch geschrieben, oder diese Karte ist (noch) nicht in unserer Datenbank. | Vielleicht war auch diese Karte gemeint: | | Hidetsugu der Herzlose (Heartless Hidetsugu) R Legendäre Kreatur – Oger Schamane : Heartless Hidetsugu deals damage to each player equal to half that player's life total, rounded down. 4/3 Wert: ab ca. 0,90 EUR (ohne Gewähr) |
| Tränenschauer (Rain of Tears) U Hexerei Destroy target land. Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Fäulnis (Blight) U Verzauberung – Aura Enchant land When enchanted land becomes tapped, destroy it. Wert: ab ca. 0,25 EUR (ohne Gewähr) |
| Plünderung (Pillage) UC Hexerei Destroy target artifact or land. It can't be regenerated. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Schakalwelpen (Jackal Pup) UC Kreatur – Schakal Whenever Jackal Pup is dealt damage, it deals that much damage to you. 2/1 Wert: ab ca. 0,25 EUR (ohne Gewähr) |
| Monsterhund (Monstrous Hound) R Kreatur – Hund Monstrous Hound can't attack unless you control more lands than defending player. Monstrous Hound can't block unless you control more lands than attacking player. 4/4 Wert: ab ca. 0,40 EUR (ohne Gewähr) |
| Demolieren (Demolish) UC Hexerei Destroy target artifact or land. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Lawinenreiter (Avalanche Riders) SU Kreatur – Mensch Nomade Haste Echo (At the beginning of your upkeep, if this came under your control since the beginning of your last upkeep, sacrifice it unless you pay its echo cost.) When Avalanche Riders enters, destroy target land. 2/2 Wert: ab ca. 0,35 EUR (ohne Gewähr) |
| Erdriss (Earth Rift) C Hexerei Destroy target land. Flashback (You may cast this card from your graveyard for its flashback cost. Then exile it.) Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Lichtbogen (Arc Lightning) UC Hexerei Arc Lightning deals 3 damage divided as you choose among one, two, or three targets. Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Feuerblitz (Firebolt) UC Hexerei Firebolt deals 2 damage to any target. Flashback (You may cast this card from your graveyard for its flashback cost. Then exile it.) Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Paradiesvögel (Birds of Paradise) R Kreatur – Vogel Flying : Add one mana of any color. 0/1 Wert: ab ca. 5,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Llanowarelfen (Llanowar Elves) C Kreatur – Elf Druide : Add . 1/1 Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Kettenschleuderer (Chainflinger) C Kreatur – Bestie , : Chainflinger deals 1 damage to any target. Threshold - , : Chainflinger deals 2 damage to any target. Activate only if seven or more cards are in your graveyard. 2/2 Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Karplusanischer Wald (Karplusan Forest) R Land : Add . : Add or . Karplusan Forest deals 1 damage to you. Wert: ab ca. 3,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Wald (Forest) LC Standardland – Wald (: Add .) Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Tagebaumine (Strip Mine) MRU Land : Add . , Sacrifice Strip Mine: Destroy target land. Wert: ab ca. 5,00 EUR (ohne Gewähr) |
| Fyndhornelfen (Fyndhorn Elves) MC Kreatur – Elf Druide : Add . 1/1 Wert: ab ca. 1,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Elfen des dunklen Schattens (Elves of Deep Shadow) UC Kreatur – Elf Druide : Add . Elves of Deep Shadow deals 1 damage to you. 1/1 Wert: ab ca. 1,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Naturalisieren (Naturalize) C Spontanzauber Destroy target artifact or enchantment. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Pulsierende Zersplitterung (Shattering Pulse) C Spontanzauber Buyback (You may pay an additional as you cast this spell. If you do, put this card into your hand as it resolves.) Destroy target artifact. Wert: ab ca. 0,35 EUR (ohne Gewähr) |
| Einäscherung (Incinerate) C Spontanzauber Incinerate deals 3 damage to any target. A creature dealt damage this way can't be regenerated this turn. Wert: ab ca. 0,10 EUR (ohne Gewähr) |
| Flammbogen-Magier (Arc Mage) U Kreatur – Mensch Spruchwandler , , Discard a card: Arc Mage deals 2 damage divided as you choose among one or two targets. 2/2 Wert: ab ca. 0,20 EUR (ohne Gewähr) |
| Grimmiger Magmamagier (Grim Lavamancer) R Kreatur – Mensch Zauberer , , Exile two cards from your graveyard: Grim Lavamancer deals 2 damage to any target. 1/1 Wert: ab ca. 0,40 EUR (ohne Gewähr) |
| Argothischer Wurm (Argothian Wurm) R Kreatur – Wurm Trample When Argothian Wurm enters, any player may sacrifice a land of their choice. If a player does, put Argothian Wurm on top of its owner's library. 6/6 Wert: ab ca. 1,50 EUR (ohne Gewähr) |
| Orkbesatzer (Orcish Squatters) R Kreatur – Ork Whenever Orcish Squatters attacks and isn't blocked, you may gain control of target land defending player controls for as long as you control Orcish Squatters. If you do, Orcish Squatters assigns no combat damage this turn. 2/3 Wert: ab ca. 0,40 EUR (ohne Gewähr) |
| Orksiedler (Orcish Settlers) U Kreatur – Ork , , Sacrifice Orcish Settlers: Destroy X target lands. 1/1 Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Erdverschlinger (Terravore) RU Kreatur – Lhurgoyf Trample Terravore's power and toughness are each equal to the number of land cards in all graveyards. */* Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Gierige Ratten (Ravenous Rats) UC Kreatur – Ratte When Ravenous Rats enters, target opponent discards a card. 1/1 Wert: ab ca. 0,15 EUR (ohne Gewähr) |
| Schauderhafte Erscheinung (Chilling Apparition) U Kreatur – Geist : Regenerate Chilling Apparition. Whenever Chilling Apparition deals combat damage to a player, that player discards a card. 1/1 Wert: ab ca. 0,25 EUR (ohne Gewähr) |
| Kriegerameisen (Army Ants) U Kreatur – Insekt , Sacrifice a land: Destroy target land. 1/1 Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
| Shivanischer Wumpus (Shivan Wumpus) R Kreatur – Bestie Trample When Shivan Wumpus enters, any player may sacrifice a land of their choice. If a player does, put Shivan Wumpus on top of its owner's library. 6/6 Wert: ab ca. 0,30 EUR (ohne Gewähr) |
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