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[Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Deckliste von Hannsi   Online-Magic Skype, 5. Februar 2012

60 Karten – Farben: {w}{s}{g}
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Deckidee/Strategie: Hallo erstmal,
heute habe ich diese, aus meiner Sicht, sehr tolle Kombo gefunden: Kombo.
Und mir fiel auf, dass sie sogar Peasanttauglich ist, daher dachte ich mir es wär doch gelacht, wenn ich daraus kein schickes Deck bauen könnte.
Das habe ich dann auch gemacht und nach einigen Onlinetestspielen gegen ein paar Kumpel festgestellt, dass das Deck eigentlich recht flüssig läuft.
Natürlich lässt sich die Kombo in einem normalen Deck, wie von Mario schon angemerkt, viel besser verbauen, aber im Moment finde ich Peasant einfach besser, daher hier die Peasantumsetzung.
So für welche die immer noch nicht wissen, was Peasant ist, hier wie immer die nützlichen Links:
Regeln
Banning
Wie immer würde ich darum bitten, nur Verbesserungen zu machen, welche mit den Bannings konform gehen.
Aso ja die Uncommons sind:
Erleuchteter Lehrmeister (Enlightened Tutor)
Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor)

Strategie:
Die Strategie ist denkbar einfach. Eine Kreatur des Gegners wird mit Gewissensschuld (Guilty Conscience) und Boshafte Schatten (Spiteful Shadows) verzaubert. Danach kommt noch Dem Tod widerstehen (Withstand Death) auf ebenjene Kreatur. Danach muss man der verzauberten Kreatur nur noch einen Schaden zufügen und danach heißt es "Gegner, Adieu!".
Das restliche Deck ist um ebendiese drei Karten aufgebaut, damit man auch eine reelle Chance hat diese auch auszuspielen.
So wie immer jetzt noch die Cardchoices mit etwas tieferen strategischen Einblick:

Cardchoices:
Tutoren:
Erleuchteter Lehrmeister (Enlightened Tutor) (u)
Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor) (u)
Da die Kombo komplett Common ist habe ich mich dazu entschieden, Tutoren als Uncommons zu spielen. Tutoren sind vielseitig einsetzbar und machen die ganze Kombo viel wahrscheinlicher. Daher waren sie hier einfach die beste Wahl.

Schlüsselkarten:
Dem Tod widerstehen (Withstand Death)
Bestandteil der Kombo. Nebenbei kann es auch noch eigene Kreaturen schützen, daher sehr praktisch.

Gewissensschuld (Guilty Conscience)
Gewissensschuld (Guilty Conscience) ist ein wichtiger Teil der Kombo. Nebenbei kann sie gegnerische Kreaturen ausschalten, z.B. Fatties.
(Mal ehrlich kein Mensch greift, wenn er nicht muss mit ner 8/8 an die ihm nebenbei selbst auch 8 Schaden zufügt)

Boshafte Schatten (Spiteful Shadows)
Ebenfalls ein Teil der Kombo und ist wie Gewissensschuld (Guilty Conscience) auch anderweitig einsetzbar. Sie kann z.B. einzelne Kreaturen ausschalten.

Anderes:
Ältester des Sakura-Stamms (Sakura-Tribe Elder)
Manafix mit Body. Im Peasant sehr wichtig und vor allen bei der Dreifarbigkeit dieses Decks sehr nützlich.

Weiser aus dem Yavimaya (Yavimaya Elder)
Carddaw und Manafix. Finde ich persönlich super und das nicht nur im Peasant. Außerdem gibt sie einen schicken Blocker ab. Und das ist besonders gegen das von Kreaturen dominierte Peasant sehr wichtig.

Phyrexianischer Wüterich (Phyrexian Rager)
Dieses nette phyrexianische Ungeheuer ist einfach nur Carddaw mit schickem 2/2-Body. Was will man da mehr?

Sonnenlanze (Sunlance)
Amulett der Mitternacht (Midnight Charm)
Stich der Hornisse (Hornet Sting)
Die Aufgabe dieser Drei hier ist eigentlich recht klar. Sie fügen den benötigten Schadenspunkt zu. Nebenbei eignen sie sich noch gut als Removal gegen Wheeniedecks. Find ich generell für Peasant recht stark.

Stärken: Das Deck ist sehr schnell. Theoretisch ist ein T3-Kill möglich (wenn der Gegner beginnt).
Daher sind langsame Aggro-Decks (Fatties ftw) eher unproblematisch.
Removal gegen Kreaturen ist auch eher unproblematisch.

Schwächen: Das Deck ist enorm von der Kombo abhängig. Es gibt keine Möglichkeit ohne den Einsatz der Kombo zu gewinnen.
Control. Das countern von Schlüsselkarten oder Ench-Removal bedeutet das vorzeitige Aus.
Abhängigkeit von drei Farben.
Wheenie kann problematisch sein. (Muss jedoch nicht)


Manakurve:
{0}: |||| (4)
{1}: ||||||||||||||||||||||| (24)
{2}: ||||||||| (9)
{3}: ||||||| (7)
Durchschnitt: 1,5

Tutoren (5):
4 Erleuchteter Lehrmeister (Enlightened Tutor) (u)
1 Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor) (u)

Schlüsselkarten (12):
4 Dem Tod widerstehen (Withstand Death)
4 Gewissensschuld (Guilty Conscience)
4 Boshafte Schatten (Spiteful Shadows)

Anderes (23):
4 Ältester des Sakura-Stamms (Sakura-Tribe Elder)
4 Weiser aus dem Yavimaya (Yavimaya Elder)
3 Phyrexianischer Wüterich (Phyrexian Rager)

4 Sonnenlanze (Sunlance)
4 Amulett der Mitternacht (Midnight Charm)
4 Stich der Hornisse (Hornet Sting)


Manabase (20):
4 Lotusblüte (Lotus Petal)
4 Immerändernde Weite (Terramorphic Expanse)
4 Ebene (Plains)
4 Sumpf (Swamp)
4 Gebirge (Mountain)

Deckbewertung: Dieses Deck wurde bislang von weniger als 8 Benutzern bewertet.
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13 Kommentare  
05.02.2012 - 22:54 Uhr – Kommentar von RoyBlack   :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

hm, wieso ist Creatureremoval eher unproblematisch?
Der Gegner kann doch seinen eigenen Mann umlegen in Response zu deinem dritten Komboteil?

Ich würde das Deck gerne mal in Aktion sehen.

Denn eine "kreaturbasierte"* Kombo mit vier Teilen klingt auf den ersten Blick halt nicht so prickelnd ;-)

Noch ein Nachteil: gegen Kreaturenlose Decks oder Decks die ihre Kreaturen nicht zwingend brauchen, kannst du nicht gewinnen, sehe ich das richtig?
Ein cleverer Mono-Rot-Aggro Spieler kann z.B. darauf verzichten Kreaturen zu spielen und warten bis er 20 Schaden Burn gezogen hat (falls er soviel im Deck hat).

*im Sinne von = Creatureremoval ist gut dagegen
06.02.2012 - 00:09 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Ah jetzt weiß ich worauf du hinaus willst.
Klar aber nur Weiß und Rot können ihre eigenen Kreaturen so einfach loswerden.
(Bzw. Rot hat oft keine)
Wenn blau nicht auf Bounce spielt → Problem
Schwarz hat das Problem, dass es nur nicht-schwarze Kreaturen zerstören kann. Außer es benutzt den Uncommon-Slot für An die Kehle gehen (Go for the Throat).
Und das ist eher unwahrscheinlich.
Und Grün hat überhaupt keine Möglichkeit seine eigenen Kreaturen zu entsorgen. (Von Die innere Bestie (Beast Within) mal abgesehen, aber die ist auch wieder eine Uncommon)
Was Burn angeht. Burn ist im Peasant eher selten gespielt. (wirklich) und hat es wohlgemerkt noch nie in die Top 8 in Ingolstadt geschafft. Einfach weil es anderen gängigen Decks unterlegen ist.
Und generell solltest du auch mal das Umfeld betrachten. Im Peasant werden eigentlich nur kreaturenlastige Decks gespielt. Wie {w/b}, {w/s}-Aggro-Control oder {s}-Suicide-Aggro um mal ein paar zu nennen. Oder Kombodecks mit Kreaturen als Schlüsselkarten (wie z.B. das mit Izzet-Gildenmagier (Izzet Guildmage)). Dein Szenario ist also sehr unwahrscheinlich.

Mit "Kreaturen Removal ist unproblematisch" ist gemeint, dass es mir selbst nichts ausmacht, wenn meine Kreaturen Ziel von Removal werden könnten, da ich die meisten in "response" dazu opfern kann.
mfg
06.02.2012 - 00:54 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

1. Wenn Blau ohne Bounce spielt, countert es. Zumindest spätestens im zweiten Spiel einen relevanten Combo-Teil. Und ganz ohne Bounce spielt kaum was. Blink-Decks sind auch beliebt (meist weiß-blau). Auch die haben ausreichend Material dagegen.
2. Schon mal an schwarze Opfersprüche gedacht? Nein? Blut der Unschuldigen (Innocent Blood), Geths Richtspruch (Geth's Verdict), Teuflisches Edikt (Diabolic Edict) (alle Common ;-)) Schwarze Zerstörer: Entstellen (Disfigure), Zugriff der Dunkelheit (Grasp of Darkness), Letzter Schnaufer (Last Gasp), Beseitigen (Unmake), Asche zu Asche (Ashes to Ashes) (da hilft auch die Unzerstörbarkeit nix)
3. Rot hat schon eher ein Problem, weil der reine Schaden die Kreatur ja nicht mehr zerstört.
4. Grün hat Enchant-Removal. Auch spätestens im zweiten Spiel.
5. Wirklich oft wird die Strategie damit nicht aufgehen. Auch wenn es auf der ersten Blick verlockend klingen mag...

Die Endlos-Spielstein-Combo mit der neuen Dark Ascension Karte ist wirklich interessant. Aber auch die muss man schützen. Wahrscheinlich noch besser als deine ;-)
06.02.2012 - 16:15 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

@sinus: Counter steht ja bei Schwächen ;)
Ouja :D Hab ich bei nochn paar Spielchen auch gedacht. Bissi Removal kann nicht schaden. Wobei ich da wohl auf Klinge des Schicksals (Doom Blade) als Standardvariante zurückgreifen werde. Deine Ausführungen haben halt eher das Problem, dass sie oft {s}{s} in den Manakosten haben (Asche zu Asche (Ashes to Ashes) z.b. , die übrigens zu meinem Lieblingsremoval derzeit zählt)

"Die Endlos-Spielstein-Combo mit der neuen Dark Ascension Karte ist wirklich interessant. Aber auch die muss man schützen. Wahrscheinlich noch besser als deine" - Ist da was an mir vorbei gegangen? Welche Endlos-Spielstein-Combo?

mfg
06.02.2012 - 17:04 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Du hast den Kommentar nicht verstanden. Es geht darum, dass dir alle Farben des Gegners in deine Kombo hineinpfuschen. Du sollst kein Removal spielen. Aber der Gegner kann es auf sich spielen. In Response auf deinen letzten Combo-Part.
Jetzt klar?

Mitternachts-Wachposten (Midnight Guard) + Gonds Ausstrahlung (Presence of Gond): ziemlich nice ;-)
06.02.2012 - 18:45 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Tja leider kann man die Kombo nicht schützen. In normalen Spiel wär das kein Problem. Im Peasant leider schon.
Und ja sieht so aus als hätte ich es nicht verstanden.
"Es geht darum, dass dir alle Farben des Gegners in deine Kombo hineinpfuschen"
Ich dachte wir hätten geklärt, dass Rot mir nicht in die Kombo pfuschen kann ;) (Außer es spielt gar keine Kreaturen....)
Meiner Meinung nach ist diese ganze Diskussion aber ziemlich unnütz. Weil mit dem Kommentar kann ich einfach bei jedem Kombodeck kommen... Soll das Fazit jetzt sein, dass man keine Kombodecks mehr spielen soll, weil ja jede Farbe was dagegen tun kann?
Bzw. (auch wenn es Offtopic ist) nenn mir eine Kombo mit der man nicht gegen jede Farbe was ausrichten kann. (Soll jetzt nicht böse gemeint sein. Würde mich echt interessieren).

€: Zu der Kombo: Ja die ist echt sau nice. Aber leider auch recht anfällig. Ist halt bei Kombos so.
mfg
06.02.2012 - 19:42 Uhr – Kommentar von RoyBlack   :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

"Ich dachte wir hätten geklärt, dass Rot mir nicht in die Kombo pfuschen kann"

Naja wenn du mal die Top8 Decklisten vom letzten Ingolstädter Grand Prix anschaust: "[Peasant] 3ter Grand Prix Ingolstadt Top8 Decklisten"
Das Goblindeck auf Platz 1 hat 11 Karten gegen dich im Maindeck ("5x" Goblin-Rodler (Goblin Sledder), 4x Teerfeuer (Tarfire), 2x Goblin-Beobachtungsposten (Goblin Lookout)) und das Deck auf Platz 2 spielt außer Fanatischer Mogg (Mogg Fanatic) einfach keine Kreaturen aus und burnt dich in gefühlt 20 Runden tot.



" Bzw. (auch wenn es Offtopic ist) nenn mir eine Kombo mit der man nicht gegen jede Farbe was ausrichten kann. (Soll jetzt nicht böse gemeint sein. Würde mich echt interessieren)."

Bei Kombodecks ist es oft so, dass sie entweder irrsinnig scheiße oder saugut sind. Zu welcher Kategorie sie gehören, ist v.a. davon abhängig wie angreifbar sie sind. Denke nur an Arcane Tide (Platz 7: "[Peasant] 2ter Grand Prix Ingolstadt Top8 Decklisten" ) oder Grapeshot ( http://peasantmagicgroningen.blogspot.com/2011/06/results-april-29-2011.html ).

Siehst du den Unterschied? Das Goblindeck von oben hat nämlich nicht 11 Karten gegen Arcane Tide/Grapeshot Storm im Maindeck, sondern 0. Das ist simpel gesagt der Unterschied.
06.02.2012 - 23:30 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Ist ja gut habs verstanden... Wie wärs dann mal mit sinnvollen Vorschlägen?
Tut mir leid ganz ehrlich und nix gegen dich, aber sowas kann ich net abhaben.
Wir haben jetzt geklärt, dass es Peasant-Kombodecks gibt, welche besser sind.. Super, aber das hilft mir net weiter.
Ich könnt jetzt noch stundenlang darüber lamentieren. Könnte sagen, dass die Grapeshot-Kombo dafür gegen Counter mies gelitten hat, aber das hilft iwie keinem weiter... Oder auch Arcane Tide hat unter Umständen Probleme mit Counter, Discard und sogar gegen Rot (Brennende Frage (Burning Inquiry) kann die ganze Strategie verhunzen) Oder Weiß mit Amulett der Dämmerung (Dawn Charm), Manazehnt (Mana Tithe), ...)
Alle Farben können generell mit Elixier der Unsterblichkeit (Elixir of Immortality), Feldons Rute (Feldon's Cane), Gaeas Segen (Gaea's Blessing), .... dagegen vorgehen.
Ich will dir damit nichts böses, sondern nru andeuten, dass diese Diskussion nichts bringt.
Klar sind diese Karten net so häufig wie Removal, aber zu Mindestens Elixier der Unsterblichkeit (Elixir of Immortality) ist in fast jedem Sideboard und spätestens im zweiten Spiel im Deck.^^
mfg
07.02.2012 - 01:05 Uhr – Kommentar von sinus  :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

1. Nur du diskutierst hier. Wir kommentieren.
2. Mein erster Kommentar (der das ganze ja offensichtlich losgetreten hat) bezog sich auf folgende deiner Äußerungen:

"Klar aber nur Weiß und Rot können ihre eigenen Kreaturen so einfach loswerden." falsch
"Wenn blau nicht auf Bounce spielt → Problem" falsch
"Schwarz hat das Problem, dass es nur nicht-schwarze Kreaturen zerstören kann. Außer es benutzt den Uncommon-Slot für An die Kehle gehen." falsch
"Im Peasant werden eigentlich nur kreaturenlastige Decks gespielt." falsch

Mehr wollte ich dazu nicht sagen, habe es aber vielleicht nicht drastisch genug ausgedrückt. Man braucht nicht über generelle Schwächen von Kombo-Decks reden, das ist genauso sinnlos wie darüber zu streiten, ob ein Aggro-Deck eine komplexe Strategie verfolgen kann.
Fakt ist, dass deine Kombo 1. dreiteilig ist. 2. nahezu jede Liste aller bisherigen Peasant-Turniere was gegen dich in der Hand hat (im Main) 3. du überhaupt keine weiteren Schadenspotenziale hast.
Ergo: spielst du den dritten Teil der Kombo erfolgreich hast du noch nicht gewonnen. Dann muss noch ein Schaden her. Ist der Gegner ausgetappt, bzw. reagiert nicht, gewinnst du. Tut der Gegner irgendwas mit seiner Kreatur, verlierst du. Darauf ein Deck aufzubauen ist riskant. Macht wenig Sinn. Kann im Freizeitbereich ganz witzig sein, wenn es aufgeht. Allerdings finde ich Instant-Win-Kombos in der Freizeitrunde eher witzlos.

Wenn du es gerne so spielst ist ja alles wunderbar. Aber viel Verbesserungspotenzial erkenne ich nicht, was nicht sofort das ganze Deck umkrempelt.
Verbesserungsvorschlag: Spiel statt den 4 Gebirgen in deiner beschriebenen "Manabase" lieber 4 Wälder. Das macht das zahlen der gespielten Karten einfacher ;-)
Man kann die Manabasis auch komplett anders aufbauen.
Oder mal das Verhältnis der Tutoren tauschen. Der schwarze ist einfach besser.
07.02.2012 - 02:17 Uhr – Kommentar von Jashin   ICQ:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Macht das Deck eigentlich irgendetwas, wenn der Gegner keine Kreaturen spielt? Z.B. Storm?
07.02.2012 - 17:17 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

OMG -_- Danke! :D Die Gebirge (Mountain) sind tatsächlich etwas falsch am Platz.
Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor) ist natürlich besser und auch, wenn er nach Bannliste nicht restricted ist auf 1 finde ich es aber dennoch etwas krass ihn öfter als 1x zu spielen.
Überlegs mir aber noch.

@Jashin: Nein ich sehs ja ein... In nem Tunier etwas fehl am Platz.

Ich glaub ich mach das Peasant vorm Namen weg und konzipiere das ganze Deck aufs normale Spiel neu.
(Spätestens morgen ist es soweit. Brauch dann halt ein paar Testspiele.)

mfg
07.02.2012 - 23:05 Uhr – Kommentar von RoyBlack   :

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Ein großer Vorteil daran, wenn du ein Deck unter der Flagge "[Peasant]" hier reinstellst ist, dass du in der Regel viele kompetente Kommentatoren anlockst. {+}
Das liegt einfach daran, dass sehr viele Turnierspieler Peasant zocken und die sich mit Magic allgemein auch besser auskennen.
Das mag den Nachteil haben, dass die Kommentare inhaltlich scharf sind, aber die Wahrheit tut eben manchmal weh.
Ich finde das besser als wenn sich flavortrunkene Pausenhofspieler gegenseitig ob ihrer vermeintlich kreativen Ideen beweihräuchern. Mal provokant ausgedrückt ;-)

Noch eine Sache zum Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor):
Die Peasant Bannedliste ( http://peasantmagicgroningen.blogspot.com/2009/02/peasant-magic-rules.html ) ist tief durchdacht. Du kannst den Tutor problemlos 4x spielen ohne ein schlechtes Gewissen haben zu müssen. Immerhin kostet er dich ja auch einen Uncommon-Slot.
Dass man die Grenzen voll ausreizen kann und geradezu dazu aufgefordert wird, ist ja eine der tollen Sachen an Peasant. Jeder kann hier deckbautechnisch ans Limit gehen und es kostet ihn nicht viel Geld.

Selbstbeschränkungen (wie sie im Casual ansonsten oft erfolgen) sind bei Peasant fehl am Platze! :-)
08.02.2012 - 20:48 Uhr – Kommentar von Hannsi   Online-Magic Skype:

Re: [Peasant] Boshafte Gewissensschuld

Da hatse recht. Dennoch läuft das Deck mit paar Rares besser, vor allem da ich es dann zweifarbig spielen kann und durch Karten wie Erweiterte Auramagie (Greater Auramancy) einfach weniger anfällig ist.
Aber eigentlich spiele ich Peasant lieber im Moment.
Was "es kostet nich viel Geld" angeht muss ich dir wiedersprechen.... :D Weil allein die vier Dämonischer Lehrmeister (Demonic Tutor) tun der Geldbörse richtig weh.
(Oder Blaues Control was Willenskraft (Force of Will) spielt....) Aber generell hast du recht Peasant ist wesentlich billiger.

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