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 Frage 8307 von 21748 
(8307) Mathias aus Aachen:   29.12.2009
Eine Demut (Humility) befindet sich im Spiel, als ein Diener des Malers (Painter's Servant) ins Spiel kommt. Muss/darf trotzdem eine Farbe bestimmt werden? Falls ja: Erhalten die Karten überhaupt diese Farbe, oder wird das durch die Demut verhindert? Falls Letzteres: Erhalten die Karten diese Farbe, sobald die Demut das Spiel verlässt?
Antwort von dorsch: 29.12.2009
Diese Antwort ist veraltet, siehe ergänzende Antwort.

Die Farbe wird bestimmt, unmittelbar bevor der Diener des Malers ins Spiel kommt. Das wird durch die Demut nicht verhindert, da sie sich nur auf Kreaturen auswirkt, die bereits im Spiel sind. Sobald sich der Diener des Malers im Spiel befindet, muss man Regel 613 im Ausführlichen Regelwerk anwenden, um herauszufinden, wie die verschiedenen dauerhaften Effekte wirken:

Der Effekt der statischen Fähigkeit des Dieners befindet sich in Schicht 5 des Schichten-Modells (Farben-ändernde Effekte); die Effekte der Demut befinden sich in Schicht 6 (Fähigkeiten entfernen) und Schicht 7b (Kreaturen werden 1/1). Die Nummern der Schichten geben zugleich die Reihenfolge ihrer Anwendung an, d. h. alle Karten in allen Zonen erhalten zusätzlich die bestimmte Farbe, der Diener des Malers und alle anderen Kreaturen verlieren ihre Fähigkeiten (die Karten haben aber bereits die Farbe erhalten) und werden zu 1/1.

Das Ergebnis ist also ein 1/1 Diener des Malers, der keine Fähigkeit hat, aber alle Karten im Spiel und anderswo haben trotzdem die bestimmte Farbe.
Ergänzende Antwort von Mario Haßler : 01.02.2018
Im September 2017 wurde die Regel 614.12 im Ausführlichen Regelwerk in dem für diese Frage entscheidenden Punkt geändert. Nun gilt, dass "dauerhafte Effekte, die bereits existieren und die bleibende Karte beeinflussen würden" sehr wohl berücksichtigt werden, wenn ermittelt wird, wie die bleibende Karte ins Spiel kommt.

Das bedeutet: Wenn sich die Demut bereits im Spiel befindet, kann für den Diener des Malers keine Farbe bestimmt werden, wenn er ins Spiel kommt. Wenn die Demut später das Spiel verlässt, hat die Fähigkeit mit dem Farben-ändernden Effekt keine Auswirkung, da keine Farbe bestimmt wurde. (Eine vergleichbare Situation kann auch ohne die Demut entstehen, z. B. wenn eine Kreatur wie der Dimir-Doppelgänger (Dimir Doppelganger) oder der Friedhofsphooka (Cemetery Puca) zu einer Kopie vom Diener des Malers wird.)

Wenn der Diener des Malers sich bereits im Spiel befindet und dann die Demut ins Spiel kommt, verhält es sich wie in der ursprünglichen Antwort angegeben: Da sich der Effekt der statischen Fähigkeit des Dieners in Schicht 5 des Schichten-Modells (Farben-ändernde Effekte) befindet, wird er angewendet, bevor die Effekte der Demut in Schicht 6 (Fähigkeiten entfernen) und Schicht 7b (Kreaturen werden 1/1) zum Tragen kommen. In diesem Fall ist der Diener des Malers eine 1/1-Kreatur ohne Fähigkeiten, aber alle Karten im Spiel und anderswo haben trotzdem die bestimmte Farbe.

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