Deine finale Deckliste ist leider völlig jenseits der Möglichkeiten eines Anfängers. Einfach die Karten durch bessere und eben vielfach teurere Karten auszutauschen ist nicht schwer.
Ich hätte mir zum Beispiel ein Budget für Neuinvestititionen gesetzt. Beispielsweise 30€ und MagicKartenMarkt als Preisreferenz. Danach hättest du einen oder mehrere Wege aufzeichnen können, wie man damit das Deck so gut wie möglich "pimpt".
Michael hat den Hauptkritikpunkt an diesem Artikel bereits benannt. Bis zu der neuen Deckliste war es aber kein schlechter Beitrag, wie ich finde. So etwas lese ich immer gerne.
#3 – Durin kommentiert: | 07.05.2008 - 17:57 Uhr |
Also bis auf die Verdammung, den Avatar, die Paradiesvögel (Die natürlich durch Llanowarelfen und Elfen des Dunklen Schattens ersetzt werden können) und die Länder ist alles bezahlbar. Und auch Verdammung oder so sind über E-Bay durchaus machbar.
Das mit Verdammung und so steht ja auch unter Verbesserungsvorschläge. Danach gibt er noch an, wie die Deckliste später aussehen würde.
Ausserdem reicht es ja für den Anfang, wenn er die unnützen Karten rausnimmt, die Schlechten durch halbswegs Gute ersetzt (müssen ja nicht gleich die ganz Guten sein) und sich für vllt. 10€ eine bessere Manabasis zulegt.
Mich würde es aber eher interessieren, was für halbwegs gute Karten rein könnten. Und nicht die allgemein bekannten und teuren Versionen. Die kennt sowieso fast jeder. Also ich hätte es auch besser gefunden, wenn er sich Alternativen gesucht hätte und nicht einfach die Standard Karten vorgeschlagen hätte.
#6 – Durin kommentiert: | 07.05.2008 - 19:13 Uhr |
@Michael Künzli:
Ist mir gerade aufgefallen: Er ist kein Anfänger in dem Sinn. Er spielt seit 5 Jahren.
#7 – CarBla kommentiert: | 08.05.2008 - 08:30 Uhr |
Ich denke hinsichtlich der Kosten der Karten muss ich mich meinemn Vorgängern anschließen.
Dein letzter Kommentar ist völlig überflüssig. Die Leute an die sich der Artikel richtet sind absolute Anfänger und können sich meist sehr sehr wenig leisten, bzw. wollen das auch. ca 350€ für ein Deck auszugeben, was noch nicht mal garantiert siegt ist völlig unnötig. Dabei spielt es keine Rolle wie lange dein Freund schon spielt, da der Artikel doch nicht für ihn geschrieben ist. Wenn ja, hättest du ihm das besser persönlich sagen können. Aber noch mal zu dem Kostenpunkt: Du sagst eineen Anfänger folgendes: (übertragen) "Wenn du ein Deck haben willst, was man als Vernünftig bezeichnen könnte, dann rechne damit 350€ ausgeben zu müssen." Ich finde das verschreckt viele Magic-Fans. Abgesehen davon: Von 350€ kannst du dir ein sehr gutes Turnierdeck bauen. Legacy ist drin wie auch ein Ungepowertes Vintagedeck. Und du bietest für den gleichen Preis ein (tut mir leid, aber) relativ durchschnittliches Freizeitspielerdeck. Ein einziger Flieger mit shroud wird dieses Deck nämlich wegputzen. Ich weiß, du hast dir viel Arbeit damit gemacht, aber bitte bring so etwas nie wieder. Und an alle Anfänger die das hier lesen: Wenn ihr wirklich ein gutes und sehr sehr starkes Deck haben wollt: Schaut mal nach Raffinitydecks. Die sind garantiert stärker als das hier und kosten nur ein Drittel.
#8 – Marcus kommentiert: | 08.05.2008 - 10:23 Uhr |
Prinzipiell eine löbliche Idee Anfängern hinweise zu richtigem Deckbau zu geben.
Aber auch ich hätte mir gewünscht, dass das finanzielle etwas im Rahmen geblieben wäre.
Wobei ich meinen Rahmen für Anfänger wohl etwas kleiner setze als z.b. CarBla.
30 Euro wären ok gewesen.
@CarBla speziell: Ich sehe das richtig, dass du Anfängern gerade ein Deck empfohlen hast, dass ca. 100€ - 120€ kostet? Also wenn ich Anfänger wäre würde ich in kein Spiel einsteigen, dass mich nur um mal rein zu gucken und ein wenig mitspielen zu können gleich so viel Geld kostet.
Die angesprochenen Anfänger sind ja nicht solche, die einmal ins Spiel rein schauen möchten, sondern jene, die bereits erste Erfahrungen gesammelt und beispielsweise schon ein vorgefertigtes Deck gekauft haben. Diese Spieler haben meist nur ein Deck, welches sie durch Karten aus dazu gekauften Boostern "optimiert" haben. Um diese Spieler oder auch ein wenig fortgeschrittenere im Deckbau auf die nächste Stufe zu bringen, wären solche Artikel sehr sinnvoll.
#10 – CarBla kommentiert: | 08.05.2008 - 14:13 Uhr |
@Marcus:
1. Den Rahmen setzte ich nicht, ich rechnete nur den Preis dieses Decks aus
2. Ich habe das Deck nicht direkt vorgeschlagen ich habe nur das Beispiel Raffinity gebraucht um zu zeigen, dass a) bessere Decks als dieses billiger als dieses sein können und b) um einem Anfänger der sich denkt: "Ich will mal ein richtig gutes Deck haben, also muss ich mir ja sowas wohl kaufen" zu zeigen, dass gute Decks zwar teurer sind, allerdings nicht unbedingt in der Preisklasse liegen müssen. Ich gebe zu; Raffinity war nicht gerade das Hammerbeispiel, aber was beseerere fiel mir grad nicht ein
#11 – Durin kommentiert: | 08.05.2008 - 17:47 Uhr |
@Car-Bla:
Also wer für dieses Deck 350€ ausgibt ist selber schuld. Mein Freund hat bei Ebay letztens Paradiesvögel für einen Euro ersteigert. Vor ein paar Tagen wurde ein Avatar des Leids für 4€ verkloppt. Bei Verdammung fällt mir kein aktuelles Beispiel ein, aber da wird es ähnlich sein. Die Länder: Da steht bi den Vorschlägen: Länder zu Duals umändern. Also folgt doch, dass die angegebenen Beispiele so das Bestmögliche sind, die das Prinzip verdeutlichen. Außerdem gibt es ja noch Proxies. Dann habe ich versucht möglichst viel vom Flair des alten Decks zu behalten, was wohl meinen letzten Kommentar erklärt (natürlich habe ich das nicht für ihn geschrieben, aber ich hatte ihn natürlich vor Augen).
Alles in allem wollte ich einfach zeigen, was man aus einem "Looserdeck" mit ein bisschen Arbeit alles machen kann, ohne ein komplett anderes Deck zu bekommen. Vielleicht hätte ich das dazuschreiben sollen, aber ich dachte das wäre ersichtlich. Wenn es das nicht war, bitte ich um Entschuldigung.
Da muss ich Durin zustimmen. Bei E-Bay kannst du Sachen meistens zu einem drittel des Preises bekommen. Das heißt das die Veränderungen vllt. 35 € kosten, das ist wieder vertretbar.
#13 – Durin kommentiert: | 08.05.2008 - 21:23 Uhr |
@Sephirot: 35€ ist ein Zehntel Aber das stimmt schon.
#14 – batsch kommentiert: | 09.05.2008 - 00:06 Uhr |
Durin, wie bitte kommst du auf diesen flashpoint...hab jetzt sicher 6 mal nachgerechnet und komm nie auf deinen wert ;D
@ Durin: Natürlich stimmts, kam ja schließlich von mir
Ich finde es vllt. noch erwähnenswert, dass sich für Anfänger, die mal ein etwas besseres Deck haben wollen, viele der Lorwyn-Tribalsdecks lohnenswert sind, die da z. B. wären: Elfen, Elementarwesen, Meervolk, Kithkin usw., da solche Stammesdecks meist nicht sehr teuer sind, aber im Freizeitspielerbereich meist einiges erreichen können, wie ich finde (nicht zuletzt spielen die leute in meinem Umkreis fast alle i-welche Stämme, wenn man dann mithalten will, baut man sich auch sowas in der Richtung), sonst sind Burndecks auch ziemlich gut für Anfänger, die Geld nicht ausspucken können...
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